Виктор Имантович Алкснис ([info]v_alksnis2) wrote,
@ 2009-07-22 17:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Они уже похоронили проект внедрения СПО в школах. Не рано ли?
Как известно, почти два года назад, 21 сентября 2007 года, в Мининформсвязи РФ состоялась рабочая встреча Д.А. Медведева с представителями российских компаний-разработчиков свободного программного обеспечения.

На этой встрече Дмитрий Анатольевич сделал ряд важных заявлений. В частности, Д.А.Медведев сказал:

"...Если мы сейчас подсядем полностью на иглу иностранного программного обеспечения и «заложимся» на долгие годы, то мы с нее не слезем. И будем развиваться вопреки мировым тенденциям. В то же время объявить, что мы завтра все компьютеры в школах (а потенциально это гораздо более серьезная сеть компьютеров) переведем на программы с открытым кодом, со свободной лицензией, тоже невозможно, потому что есть проблемы состыковок, есть технологические проблемы. То есть здесь готовности полной тоже нет. Что делать?

Мы предлагаем пойти по компромиссному пути, и этот путь сейчас начал реализовываться. На три года приобрести лицензионный пакет из базовых программ (имеются в виду прежде всего операционные системы, архиваторы, офисы, редакторы, «фотошопы» – в общем, все, что обычно используется пользователями, в том числе и в школах), но в то же время не останавливаться, а работать над отечественным пакетом программ с открытым доступом (и сейчас мы об этом подробнее поговорим), для того чтобы потом, в конечном счете через три года (если получится раньше – еще лучше), создать такую оптимальную модель, при которой школы и, потенциально, все государственные учреждения смогут выбирать, что им нужно: или продолжать пользоваться коммерческими продуктами за свой счет, а не за счет федеральных средств, или перейти на уже абсолютно адаптированную, приемлемую для них систему, основанную на открытом доступе, на открытом коде...".

Казалось бы, стратегия обозначена, приоритеты расставлены - за работу, товарищи!

Государство взяло на себя обязательство закупить лицензии на проприетарный софт на три года. За эти три года предполагалось разработать и внедрить во всех школах российский дистрибутив СПО, а с 1 января 2011 года отказаться от закупок лицензий на проприетарное программное обеспечение за счет федерального бюджета и перейти на СПО. 

И действительно, по-началу, все пошло, как по маслу. Государство выделило более 2,7 миллиарда рублей на обеспечение школ лицензионным проприетарным программным обеспечением, во все школы поступил комплект "Первая помощь".

В 2008 году был очень успешно реализован пилотный эксперимент по внедрению СПО в школах трех российских регионов стоимостью 70 млн.рублей и в 2009 году планировалось установить апробированный дистрибутив СПО во всех школах страны.

Вдруг, совершенно неожиданно, проект внедрения СПО начал тормозиться,  а попросту говоря - был остановлен.

И произошло то, что должно было произойти. Рособразование начало отход "на заранее подготовленные позиции". 15 июля во все субъекты Российской Федерации ушли письма следующего содержания:



На ваш взгляд,какое решение примут руководители образования в регионах, если они в глаза не видели свободное программное обеспечение и не представляют, что это такое и с чем его едят, поскольку внедрения СПО до сих пор и не было? Ну, разве что за исключением Пермского края, Татарстана и Томской области, где в 2008 году был успешно реализован пилотный эксперимент по внедрению СПО.

Возникает вопрос, а зачем вообще Рособразование направило письмо именно такого содержания? Причем в письме ни слова не говорится о том, что планирование должно осуществляться из средств региональных бюджетов. А ведь Президент РФ Д.Медведев неоднократно заявлял, что больше средств из федерального бюджета на закупку лицензий выделяться не будет.

Похоже, что Рособоразование все-таки готовит обоснование необходимости продолжения дальнейших закупок лицензий на софт за счет федерального бюджета.

Собрав информацию, что всем регионам нужны деньги на продление лицензий, Росообразование наверняка доложит в правительство РФ о том, что регионы не хотят СПО, а требуют продолжить закупку лицензий на проприетарный софт.
 
Создается впечатление, что с самого начало так и было все задумано, и Рособразование сознательно срывало проект внедрения СПО в школах. Напомню, основные этапы этого:

- летом 2008 года кулуарно принимается решение об изъятии более 400 миллионов рублей из 720 миллионов, намеченных на внедрение СПО в школах, и перенаправлении их на иные цели;

- всячески затягивается конкурс на внедрение СПО в школах в 2009 году. По состоянию на 22 июля конкурс до сих пор не объявлен и когда будет объявлен неизвестно. В оставшееся до конца года время осуществить полноценное внедрение СПО, да еще при финансировании всего лишь около 200 млн.рублей, на 600 тысячах школьных компьютерах в 57 тысячах школ нереально. 

На мой взгляд, главная причина провала "школьного проекта" заключается в низкой "откатоемкости" свободного программного обеспечения.

Действительно, разве можно в рамках процесса внедрения СПО "внедрять" флешки" по пять миллионов рублей каждая?

Разве можно  в рамках процесса внедрения СПО рассылать по школам никому не нужные диски с обновлениями антивирусных баз Касперского годичной давности за 117 миллионов рублей?

Разве можно в рамках процесса внедрения СПО закупать лицензии на софт в рамках "Первой помощи" за 2 миллиарда 141 миллион 800 тысяч рублей, при том, что отсутствует какая-либо прозрачность в распределении этой весьма солидной суммы.

В этой связи хотелось бы задать вопрос некоторым руководителям. 

Как они относятся к слухам о том, что якобы ведущие софтверные компании предоставили свой софт, входящий в состав "Первой помощи", по цене, стремящейся к нулю, поскольку действительно хотели помочь российским школьникам освоить информационный технологии, а также в надежде, что подобный подход им зачтется в будущем при крупных поставках их софта в госструктуры и бюджетные организации?
 
Эти же клеветники позволяют себе наглость утверждать, что реально из более чем двух миллиардов рублей софтверным компаниям было заплачено намного меньше, а, в основном, деньги ушли в совершенно другом направлении.
 
Но, конечно же, я не верю этим клеветникам, и говорю: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!!!"  

Уважаемые Друзья! Вынужден в очередной раз обратиться к вам с просьбой - дать у себя в блоге ссылку на этот пост. Подняв его в ТОП Яндекса, мы привлечем внимание СМИ, а также, надеюсь, и некоторых высокопоставленных руководителей, к этой проблеме. 

Если вы ни на словах, а на деле, сторонник информационной независимости нашей страны, если вы против "распиливания" бюджетных средств, не поленитесь оставить здесь свой комментарий и дать у себя в блоге ссылку на этот пост. К сожалению, на сегодня это единственный способ
обратить внимание властей на внедрение СПО в нашей стране.

Заранее признателен за поддержку.

Вместе мы победим!
 



Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(461 comments) - (Post a new comment)


[info]klark973
2009-07-22 01:24 pm UTC (link)
Вот на самом деле о завале проекта внедрения СПО в школы стоит как-раз напрямую спросить Дмитрия Медведева, ИМХО. Пускай ищет ответственных. В конце концов, в закупке "Первой ПОмощи" и переговорах с Биллом Гейтсом участвовал он сам, ещё будучи премьером при В.В.Путине. Народ это помнит и юзать Интернет умеет.

(Reply to this) (Thread)


[info]lcd_admin
2009-07-22 01:33 pm UTC (link)
Вы все еще верите в "доброго царя-батюшку"? Такая детская чукотская наивность в одно прекрасное зимнее воскресенье стоило жизни и здоровья сотням человек.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sphynkx, 2009-07-22 02:41 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:49 pm UTC
(no subject) - [info]sphynkx, 2009-07-22 03:16 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:15 pm UTC
(no subject) - [info]sphynkx, 2009-07-22 11:36 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-23 07:42 am UTC
(no subject) - [info]sphynkx, 2009-07-23 03:46 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-24 07:40 am UTC
... - [info]sphynkx, 2009-07-24 10:35 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-24 10:41 am UTC
... - [info]sphynkx, 2009-07-24 10:49 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-24 11:06 am UTC
... - [info]sphynkx, 2009-07-24 11:38 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-25 12:23 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-25 04:46 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 09:28 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 10:43 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 11:47 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 12:16 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 03:28 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 04:01 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 04:41 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 05:56 pm UTC
... - [info]aggressor_tpa, 2009-07-25 10:23 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-25 11:45 am UTC
(no subject) - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 01:13 pm UTC
... - [info]nick_petvi, 2009-07-30 06:47 pm UTC
(no subject) - [info]zmich [ya.ru], 2009-07-28 08:24 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-28 08:43 pm UTC
(no subject) - [info]zmich [ya.ru], 2009-07-28 08:48 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-28 09:14 pm UTC
(no subject) - [info]kaf_nevod, 2009-07-29 02:33 am UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-29 06:44 am UTC
(no subject) - [info]kaf_nevod, 2009-07-29 11:23 am UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-29 11:42 am UTC
... - [info]kaf_nevod, 2009-07-29 12:06 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-29 12:30 pm UTC
... - [info]rpman, 2009-07-29 12:55 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-29 01:01 pm UTC
(no subject) - [info]vladimir_linin, 2009-07-24 09:00 am UTC
А ничего, что я полковника генералом обозвал? :) - [info]klark973, 2009-07-24 09:16 am UTC
(no subject) - [info]aggressor_tpa, 2009-07-25 10:11 am UTC
(no subject) - [info]elfurion, 2009-07-25 11:22 am UTC
(no subject) - [info]scrubbersc, 2009-11-25 01:31 pm UTC

[info]xdck
2009-07-22 01:26 pm UTC (link)
Почему Рособразование не направило письмо о необходимости скорейшего обучения педагогов работы с СПО и развертывания компьютерных классов на основе СПО?

Коррупция налицо. Что будем делать?

(Reply to this) (Thread)


[info]daokakao
2009-07-22 08:24 pm UTC (link)
Есть предложение. Нужно (возможно в рамках ЦЕСТа) создать программу, что-то вроде центра распространения бесплатного комплекта ПО и центра компетенции(техподдержки) по внедрению СПО в школах и прочих учебных заведениях. Наши уважаемые дистростроители могли бы в этом поучаствовать на добровольных началах. Конечно можно сколько угодно топать ногами и негодовать по поводу того, как работают всевозможные распространители поделий M$, по недомыслию именуемых "решениями", по поводу распиловки чиновниками, но нудно ведь и предпринимать и конкретные шаги, создавать среду,в которой таким фирмам было бы некомфортно. Кстати, почему бы не организовать рассылку всем желающим школам тех же недорогих флешек с комплектом софта? задел есть: альт участвовал в пилотном проекте, так что примерно понятно из чего комплект должен состоять, понятно и куда его развивать дальше. Цены на флешки сейчас ну совсем копеечные, 2 гига стоят около 300 р, оптом поди еще дешевле. Расходы на рассылку вообще можно отбить организовав грамотную рекламную компанию, в конце концов, есть же и добровольные взносы... Как вам идея?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 09:36 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 10:04 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 10:18 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 10:29 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 10:45 pm UTC
(no subject) - [info]killerbeer, 2009-07-23 12:42 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-23 12:51 pm UTC
... - [info]killerbeer, 2009-07-24 05:24 am UTC
... - [info]xdck, 2009-07-24 09:23 am UTC
... - [info]killerbeer, 2009-07-25 02:14 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-25 04:04 pm UTC
... - [info]zmich [ya.ru], 2009-07-28 08:36 pm UTC
(no subject) - [info]zmich [ya.ru], 2009-07-28 08:30 pm UTC
(no subject) - [info]necrothon, 2009-07-23 04:35 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-23 04:56 pm UTC
(no subject) - [info]zmich [ya.ru], 2009-07-28 08:37 pm UTC
(no subject) - [info]anikitin, 2009-07-24 02:22 am UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-24 09:47 am UTC
(no subject) - [info]anikitin, 2009-07-24 02:21 am UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-24 09:54 am UTC
(no subject) - [info]anikitin, 2009-07-24 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-24 01:16 pm UTC
(no subject) - [info]anikitin, 2009-07-24 02:07 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-24 02:34 pm UTC
А: Выходить на уровень регионов? - [info]solo_oboroten, 2009-07-28 10:37 am UTC

[info]realurix
2009-07-22 01:41 pm UTC (link)
Надо ДАМ поставить перед фактом, что чиновники Рособоразования делают из него пустобреха - он говорит одно, а чиновники ссылаясь на него же делают прямо противоположное. Пусть обьяснится и расскажет, кто из них врет - он или чиновники.

(Reply to this) (Thread)


[info]lcd_admin
2009-07-22 01:43 pm UTC (link)
Надо ДАМ поставить перед фактом, что чиновники Рособоразования делают из него пустобреха
Сдается мне, что он и так в курсе. По моему мнению, ДАМ - это всего-лишь эдакий "зиц-председатель Фунт". И ожидать от него какого-то конструктива - просто бессмысленно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 01:45 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 02:54 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:58 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:11 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 06:36 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:42 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 08:23 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:28 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 08:31 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:35 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:18 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:20 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:28 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:33 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 10:10 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 06:58 am UTC
(no subject) - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 03:57 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-27 04:01 pm UTC
(no subject) - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 05:00 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-27 05:58 pm UTC

[info]lcd_admin
2009-07-22 01:41 pm UTC (link)
"...Если мы сейчас подсядем полностью на иглу иностранного программного обеспечения и «заложимся» на долгие годы, то мы с нее не слезем. И будем развиваться вопреки мировым тенденциям.
Боюсь, что Дмитрий Анатольевич не видит леса за деревом. Иностранное программное обеспечение - лишь капля в море, есть еще иностранные продукты питания, иностранные лекарства, иностранные автомобили, иностранная электроника, иностранная одежда и еще много всего иностранного. Борьба со всем иностраным - это стратегическая ошибка. Нужно не бороться, а наоборот интегрироваться в мировую систему. А сейчас получается, как в старом анекдоте: "все маршируют не в ногу, один барабанщик - в ногу." Не надо пытаться "догнать и перегнать" - к чему это привело, мы и так видели. Надо наконец-таки начинать "шагать в ногу", вместо войны с мельницами.

(Reply to this) (Thread)


[info]realurix
2009-07-22 01:48 pm UTC (link)
> Борьба со всем иностраным - это стратегическая ошибка.
Например, не надо бороться с иностранной администрацией. Генерал-губернаторством Белоруссии, эйнзацкомандами и т.д. Ню-ню... Хотте проституировать - ложитесь сами, а других в это дело не втягивайте. Свою задницу подставляйте. Так правильней будет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 02:46 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 02:52 pm UTC
(no subject) - [info]ulrith, 2009-07-22 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:06 pm UTC
(no subject) - [info]ulrith, 2009-07-22 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:16 pm UTC
(no subject) - [info]ulrith, 2009-07-22 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:27 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 03:02 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:06 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 03:12 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:14 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 06:38 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:43 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 10:20 pm UTC
... - [info]superforever, 2009-07-22 03:25 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:20 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 08:41 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:47 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:24 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:29 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:40 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:41 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:54 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 10:04 pm UTC

(Deleted post)
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 06:59 am UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 10:11 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 04:01 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 04:06 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 04:59 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 05:57 pm UTC
(no subject) - [info]ulrith, 2009-07-22 02:26 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:28 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 02:40 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:44 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 03:36 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 08:44 pm UTC
... - [info]superforever, 2009-07-23 01:52 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-24 09:58 am UTC
... - [info]superforever, 2009-07-25 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]ulrith, 2009-07-22 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:37 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:47 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:02 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 03:07 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:08 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 03:22 pm UTC
... - [info]eugene_wechsler, 2009-07-22 03:53 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:19 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 06:22 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:25 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-25 01:19 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-25 04:47 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 09:56 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 10:50 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 04:12 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 04:17 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 05:02 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 05:59 pm UTC
(no subject) - [info]rex_lockheart, 2009-07-22 04:26 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:21 pm UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-25 01:40 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-25 04:48 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 10:09 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 10:57 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 11:22 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 11:36 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 05:31 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:37 pm UTC
"технологии в отрыве от политического контекста" - миф - [info]darkhobbit, 2009-07-22 07:41 pm UTC
Re: &quot;технологии в отрыве от политического контекста&qu - [info]lcd_admin, 2009-07-22 07:51 pm UTC
Re: &quot;технологии в отрыве от политического контекста&qu - [info]rex_lockheart, 2009-07-25 03:23 am UTC
Re: &amp;quot;технологии в отрыве от политического контекст - [info]lcd_admin, 2009-07-25 05:04 am UTC
Re: &amp;quot;технологии в отрыве от политического контекст - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 10:35 am UTC
Re: &amp;amp;quot;технологии в отрыве от политического контек - [info]lcd_admin, 2009-07-27 11:10 am UTC
Re: &amp;amp;quot;технологии в отрыве от политического контек - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 05:21 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 06:12 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:33 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 09:27 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:32 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 09:41 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 10:02 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 10:08 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 06:56 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-25 02:06 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-25 04:49 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 10:47 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 10:59 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 05:25 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 02:30 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:22 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 07:05 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 07:45 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 08:56 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:00 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:30 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:34 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:42 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:51 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:55 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 10:05 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 10:13 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 07:00 am UTC
... - [info]superforever, 2009-07-23 12:31 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 12:39 pm UTC
... - [info]superforever, 2009-07-23 01:05 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 01:26 pm UTC
(no subject) - [info]cyberozzman, 2009-07-22 02:46 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:52 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 02:56 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:04 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 03:14 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:15 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 06:40 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:43 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 08:27 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:30 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 08:59 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:01 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:32 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 09:35 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 09:56 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 10:06 pm UTC
... - [info]daokakao, 2009-07-22 10:15 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-23 07:01 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-25 02:51 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-25 04:50 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 11:05 am UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 11:15 am UTC
... - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 05:30 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-27 06:03 pm UTC
К счастью, не состоит. - [info]evgenevitch, 2009-07-26 11:33 pm UTC
(no subject) - [info]al_lost_shadow, 2009-08-04 06:39 am UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-08-04 06:47 am UTC
(no subject) - [info]al_lost_shadow, 2009-08-17 05:44 am UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-08-17 07:04 am UTC
(no subject) - [info]al_lost_shadow, 2009-08-18 12:19 am UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-08-18 06:36 am UTC

[info]svetomir
2009-07-22 01:49 pm UTC (link)
В случае принятия решения -- дайте денег на лицензии!
СПО не внедряется --> придеться дать денег на лицензии. Пока замкнутый круг

(Reply to this)


[info]ulrith
2009-07-22 01:58 pm UTC (link)
Единственная светлая история в деятельности чиновников, похоже, трансформируется в обычное воровство...

(Reply to this)


[info]xdck
2009-07-22 02:03 pm UTC (link)
Теперь стало совершенно ясно и очевидно зачем IBS и Компьюлинк пытались дискредитировать СПО.

Вся суть дискредитации заключается в этом письме Рособразования. Если бы в школы попали неисправные диски (а они попали) или вообще бы не дошли до школ (а они и не дошли до многих школ), то школы были вынуждены бы покупать проприетарное ПО. Причем за свой счет. Безусловно, эта дискредитация тщательно планировалась. Письмо Рособразования ясно говорит об этом.

Но любопытен следующий момент. Так как Медведев заявлял, что федеральный бюджет больше не будет выделять денег на проприетарное ПО, школы будут вынуждены брать деньги на проприетарное ПО из региональных бюджетов. А это уже является настоящим вымогательством Рособразования по отношению к региональным бюджетам. В письме это ультимативно заявлено: "сообщаем о необходимости планирования средств на продление лицензий". Школы поставлены перед фактом отдать деньги тем, кто якобы будет осуществлять лицензирование ПО. Этими коммерческими компаниями являются IBS, Компьюлинк и Рособразование. Рособразование только на бумаге является государственной структурой, но как мы видим на практике, оно ведет себя как полноценная коммерческое предприятие.

(Reply to this) (Thread)


[info]lcd_admin
2009-07-22 02:14 pm UTC (link)
Школы поставлены перед фактом отдать деньги тем, кто якобы будет осуществлять лицензирование ПО. Этими коммерческими компаниями являются IBS, Компьюлинк и Рособразование.
И еще сотни компаний-дистрибуторов ПО по всей России. Кстати, давно ли Рособразование стало продавать лицензии на ПО? :)

Если школы начнут покупать лицензии за свой счет - то совсем не факт, что они купят их у IBS и Компьюлинка. IBS с Компьюлинком на всей этой котовасии с рассылкой дисков потеряли намного больше, чем приобрели. Потеряли они изрядную долю своей репутации, а приобрели - лишь призрачную возможность, что может быть, когда-нибудь, какие-нибудь школы что-нибудь у них и купят. Потому как школы будут закупать софт сами за свой счет, а не централизованно из федерального бюджета.
Кто от этого выиграет - так только конкуренты IBS. У них и потенциальные клиенты в виде школ появятся, и самый сильный конкурент прилюдно сел в лужу, так что будет шанс потеснить их на каких-нить коммерческих тендерах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:19 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:24 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:27 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:30 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:34 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:43 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 02:48 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:53 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 02:56 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:03 pm UTC
это те, которые из MS и прочих GLEM-клубов? :) - [info]cyberozzman, 2009-07-22 02:50 pm UTC
Re: это те, которые из MS и прочих GLEM-клубов? :) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]lcd_admin, 2009-07-22 02:57 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 03:03 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:07 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 03:11 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:12 pm UTC
... - [info]xdck, 2009-07-22 06:16 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-23 11:35 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-24 07:42 am UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 03:06 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 03:07 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 03:19 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:16 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 06:41 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 06:44 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 08:30 pm UTC
... - [info]lcd_admin, 2009-07-22 08:34 pm UTC
... - [info]realurix, 2009-07-22 10:25 pm UTC
(no subject) - [info]kaf_nevod, 2009-07-23 04:27 am UTC

[info]juststupiduser
2009-07-22 02:26 pm UTC (link)
Виктор Имантович, организовать несколько депутатских запросов и писем бы ещё по теме, Ваш же профиль.

(Reply to this) (Thread)


[info]cyberozzman
2009-07-22 02:52 pm UTC (link)
Вообще было бы неплохо организовать коллективное письмо от учителей школ.
А то как то получается странно. Школы и конкретно учителя молчат, зато остальные суетятся.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]v_alksnis2, 2009-07-22 02:58 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]kiltum, 2009-07-22 03:55 pm UTC
(no subject) - [info]superforever, 2009-07-22 04:25 pm UTC
НУ вот.... - [info]cyberozzman, 2009-07-22 04:38 pm UTC
(no subject) - [info]aen_, 2009-07-22 04:45 pm UTC
(no subject) - [info]juststupiduser, 2009-07-22 10:11 pm UTC
(no subject) - [info]kaf_nevod, 2009-07-23 09:33 am UTC
(no subject) - [info]cyberozzman, 2009-07-23 06:10 am UTC
(no subject) - [info]yuriyrusinov, 2009-07-23 01:44 pm UTC
(no subject) - [info]v_alksnis2, 2009-07-22 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]juststupiduser, 2009-07-22 03:07 pm UTC
что-то я не понял источник из которого планируется фин
[info]woronin09
2009-07-22 02:52 pm UTC (link)
Сама по себе идея планировать затраты на софт неплохая. Только из письма я не понял источник финансирования. Вот допустим московская область запланирует закупки через федеральный бюджет. А дальше что? Лазутин примет эту заявку и профинансирует? Или скажет ну раз запланировали, то сами и оплачивайте из своих доходов? Надо бы Ромашкову этому позвонить уточнить наверное...

Но еще больше меня сейчас беспокоит введение основ православия в школах. На физику час в неделю, астрономии вообще нет, информатику по ЕГЭ сдали хуже всех остальных предметов - 11% неуд. А тут Фурсенко уверяет, что сотни!!! миллионов рублей на обучение светских учителей основам православия не пропадут даром. Странно как-то это все выглядит, особено на фоне 70 млн руб на апробацию СПО.

(Reply to this)

Написал Президенту...
[info]klark973
2009-07-22 02:53 pm UTC (link)
http://community.livejournal.com/blog_medvedev/28151.html?page=13#comments

Дмитрий Анатольевич!

Можем ли мы, простые граждане России, сторонники СПО, неравнодушные к судьбе наших детей и будущему России, чем-либо помочь в этой ситуации? Мы знаем, что Вы плотно занимались "этой проблемой", но есть такая беда, что никто, кроме Вас в ветвях власти, "этой проблемой" заниматься не желает. В настоящий момент сопротивление внедрению СПО нарастает бешеными темпами. С коррупцией, увы, не думаю, что Вы справитесь.

Но есть стратегически важный для страны проект: "образование" -- это информационная независимость и безопасность. И теперь этот проект полностью приостановлен. Я долго думал, что можно предпринять в этой ситуации и не придумал ничего разумного. Когда идёт настоящая война, без военных не обойтись. Может и стоит так поступить? Там хоть какая-то дисциплина соблюдается и ответственность за неисполнение приказов командования грозит трибуналом.

(Reply to this) (Thread)

Re: Написал Президенту...
[info]zhevak
2009-07-22 05:00 pm UTC (link)
раз:
Месяц назад я тоже писал Президенту примерно в том же ключе. Результат весьма печальный. Сначала пришло письмо из администрации Президента, что мое обращение отправлено в Министерство связи и массовых коммуникаций РФ. А потом пришло второе письмо из указанного министерства. Какая-то бред на двух листах. Читал несколько раз. Другим людям давал прочесть. Никто ничего не понимает. Все слова вроде русские, а смысла -- нет никакого!

два:
(Без фамилий, по понятным причинам). Я только что приехал с огневых испытаний. Проводил испытания своих изделий. Не важно! Само собой, мы сидели в кабинете и обсуждали сложившуюся ситуацию в стране. Ситуация, товарищи, кране хреновая: предприятия, собирающие военную технику в состоянии перед обрушением. До какого-то времени отечественная электронная промышленность еще кое-что производила по мелочи. Но когда начали закрываться радиозаводы, производящие комплектующие, которые используются в соответствующих изделиях, то стало сразу понятно, что вслед за электронной промышленности под откос пойдет военная...

Не надо быть семи пядей во лбу, что бы понять, что есть конкретные фигуры, которые получая скрытые личные доходы продают Родину оптом и в розницу.

Я не патриот. Я просто живу здесь. Мои дети здесь живут и, надеюсь, будут жить. Мне не безразлично, что тут происходит. И я, увы, не знаю, что можно сделать...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Написал Президенту... - [info]realurix, 2009-07-22 05:31 pm UTC
Re: Написал Президенту... - [info]haw_linux, 2009-07-23 12:59 pm UTC
Re: Написал Президенту... - [info]klark973, 2009-07-23 02:09 pm UTC
Re: Написал Президенту... - [info]sphynkx, 2009-07-23 04:03 pm UTC
Re: Написал Президенту... - [info]haw_linux, 2009-07-23 04:22 pm UTC
Re: Написал Президенту... - [info]klark973, 2009-07-23 11:44 pm UTC
Re: Написал Президенту... - [info]haw_linux, 2009-07-24 03:55 am UTC
Re: Написал Президенту... - [info]haw_linux, 2009-07-24 07:31 am UTC

[info]shepelev
2009-07-22 02:54 pm UTC (link)
Дал у себя ссылку.

(Reply to this)


[info]duniashka
2009-07-22 03:00 pm UTC (link)
Есть! http://duniashka.livejournal.com/335726.html

(Reply to this)


[info]lord_damian
2009-07-22 03:28 pm UTC (link)
Виктор Имантович, а что Вы думаете об этом: http://rusanalit.livejournal.com/757816.html

(Reply to this)

редко участвую в мобах и выводах в топ
[info]yuss
2009-07-22 03:38 pm UTC (link)
но ЭТО поддержал.

(Reply to this)

Ссылку дать?
[info]free_surgut
2009-07-22 03:51 pm UTC (link)
Да нет проблем!
Вот, не только ссылку дал, но и нагородил сверху всякого

(Reply to this)

а кто будет учить учителей?
[info]fuckeach
2009-07-22 03:51 pm UTC (link)
Подготовить с нуля тренера по СПО с ходу просто нереально.
Имеющего опыт - 2-3 месяца в лучшем случае, это я как RHCE/RHCI со стажем говорю.

Ресурсов при любом раскладе нет.

(Reply to this) (Thread)

Re: а кто будет учить учителей?
[info]daokakao
2009-07-22 09:06 pm UTC (link)
Хинт: некоторые провайдеры-домонеты набирают волонтеров из числа своих клиентов, чтоб те выполняли для них какую-то важную работу. при этом волонтеров мотивируют бонусом в виде бесплатного доступа к инету. Неужто нельзя что-то подобное придумать в нашем случае? Да сотни сотрудников ВУЗов, НИИ (особенно на периферии) с радостью научать всех желающих за прибавку в 7-10 тыр к зарплате.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: а кто будет учить учителей? - [info]fuckeach, 2009-07-22 10:14 pm UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]daokakao, 2009-07-22 10:30 pm UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]fuckeach, 2009-07-22 10:48 pm UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]daokakao, 2009-07-23 06:08 am UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]rex_lockheart, 2009-07-27 11:35 am UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]lcd_admin, 2009-08-04 08:55 am UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]sphynkx, 2009-08-04 11:04 am UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]lcd_admin, 2009-08-04 11:10 am UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]sphynkx, 2009-08-04 01:55 pm UTC
Re: а кто будет учить учителей? - [info]lcd_admin, 2009-08-04 02:03 pm UTC
СПО - слишком маленький пирог для распила
[info]superforever
2009-07-22 03:57 pm UTC (link)
Печально, но среди некоторых чиновников Рособразования идет ползучий срыв внедрения СПО в российских школах и ОУ.

Среди подобных чиновников ценятся не экономия госсредств, не забота о благе страны и народа, а распределение больших кусков пирога для распилов и откатов.

В этом смысле СПО слишком экономно, слишком мало требует госсредств, чиновникам это не интересно.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]cyberozzman
2009-07-22 04:28 pm UTC (link)
это я его не нашел или его так быстро убрали?
ткните носом где на первой странице оно есть?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pro_kuratora, 2009-07-22 04:30 pm UTC
(no subject) - [info]v_alksnis2, 2009-07-22 04:33 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2009-07-22 05:37 pm UTC

[info]fedro17
2009-07-22 04:44 pm UTC (link)
Пропиарить то - пропиарим. Не вопрос. Другой вопрос - как направить движение в нужное русло. А чтобы направить движение наших чиновников в нужное русло - надо больше позитива с тех пилотов, которые уже есть. Так сказать создать "истрию успеха". При чем тут это? А "это" тут при том, что при всем уважении к Д.А.Медведеву я сильно сомневаюсь, что у него есть время и силы вникать в вопрос как же развивается этот проект (а то что без его персонального участия он умрет - факт очевидный). Решение в стиле "казнить нельзя помиловать" будет приниматься на основании неких докладов и совещаний очень высокого уровня, где, чтобы проект был остановлен (а ведь пока он не остановлен - должен исполняться в чем никто материально не заинетересован), просто доложат, что опыт внедрения негативен и т.д. и т.п., надо закрывать в связи с ____________ (нужное вставить) Так вот чтобы иметь обратную сторону - надо создавать позитивный фон относительно уже свершившихся внедрений. Тогда и контраргументов у исполнителей со стороны государства не будет :) А пока вокруг один негатив пока...
А что же касается письма - так вопрос вполне логичный. Риск не_внедрения стал высок, денег не дадут - всем предложили "крутиться как знают", а то конфуз выйдет - придет управление Р в школу какую в 01.01.2011 - а там софт нелицензионный. Опять ведь посадят кого нить, шум будет. А тут - бумажку послал и руки чисты "а мы ведь предупреждали...". Эх. Тоска. Как говорил незабвенный Виктор Степаныч "Хотели как лучше".

(Reply to this) (Thread)


[info]v_alksnis2
2009-07-22 05:10 pm UTC (link)
>А "это" тут при том, что при всем уважении к Д.А.Медведеву я сильно сомневаюсь, что у него есть время и силы вникать в вопрос как же развивается этот проект (а то что без его персонального участия он умрет - факт очевидный).

В том то и весь фокус, что он в курсе успеха пилотного проекта:
12 февраля с.г., выступая на заседании  Совета по развитию информационного общества, Президент РФ Д.А.Медведев отметил "...Сейчас нужно начинать массовое обучение школьных учителей новым технологиям. Мы, собственно, пытались это делать в рамках национального проекта. Наверное, кое-что удалось, но пока это только самое начало. Надо подумать и о том, чтобы двинуться дальше – к использованию отечественного свободного программного обеспечения. Я этой темой занимался, результаты у нас есть, мы подготовили уже свои программы, которые позволяют создать, по сути, продукт абсолютно качественный, на основе свободного программного обеспечения, но привязанный уже к нашим реалиям...".  http://www.kremlin.ru/text/appears/2009/02/212834.shtml

(Reply to this) (Parent)(Thread)

К вопросу что можно придумать еще - [info]fedro17, 2009-07-22 07:02 pm UTC
Re: К вопросу что можно придумать еще - [info]sibskull, 2009-08-03 08:13 am UTC
(no subject) - [info]haw_linux, 2009-07-23 12:42 pm UTC
Насчет позитива - [info]kaf_nevod, 2009-07-22 05:22 pm UTC
Re: Насчет позитива - [info]fedro17, 2009-07-22 06:32 pm UTC
Re: Насчет позитива - [info]kaf_nevod, 2009-07-23 07:05 am UTC
Re: Насчет позитива - [info]fedro17, 2009-07-23 05:39 pm UTC
Re: Насчет позитива - [info]kaf_nevod, 2009-07-27 05:36 am UTC
Re: Насчет позитива - [info]realurix, 2009-07-22 06:45 pm UTC
Re: Насчет позитива - [info]fedro17, 2009-07-22 07:08 pm UTC
Re: Насчет позитива - [info]kaf_nevod, 2009-07-23 03:05 am UTC
А в Москве бываете ? - [info]komissarov, 2009-07-23 02:40 pm UTC
Re: А в Москве бываете ? - [info]kaf_nevod, 2009-07-23 03:02 pm UTC
Переписка не дает реального ощущения человека - [info]komissarov, 2009-07-23 03:11 pm UTC
Re: Переписка не дает реального ощущения человека - [info]kaf_nevod, 2009-07-27 06:25 am UTC
Вопросы к тендеру пока не относятся - [info]komissarov, 2009-07-27 09:15 am UTC

[info]hymnazix
2009-07-22 04:45 pm UTC (link)
Татарстан будет юзать СПО (кстати, по футболу они уже чемпионы России, хоккейный "Ак Барс" - первый в Европе по рейтингу), продавят "третью столицу"... Может я все-таки татарин и пора валить в Казань пока не поздно? :)

(Reply to this) (Thread)


[info]daokakao
2009-07-22 09:44 pm UTC (link)
Вообще, хорошая мысль - начать с регионов, не всё ж из Москвы должно исходить. А вот когда количество перейдет в качество...

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]juststupiduser, 2009-07-22 10:08 pm UTC
(no subject) - [info]daokakao, 2009-07-22 10:17 pm UTC
ну-ну - [info]haw_linux, 2009-07-24 06:54 am UTC
Re: ну-ну - [info]daokakao, 2009-07-24 10:20 am UTC
дал ссылку
[info]mml_2001
2009-07-22 05:10 pm UTC (link)
дал ссылку

(Reply to this)


[info]_oxpa_
2009-07-22 05:22 pm UTC (link)
вы, в общем-то, правильно написали. но как обычно в таких случаях - не предложили ничего, что могло бы решить проблемы.

"Улыбаемся и машем". В нашей стране всегда всё делается одинаково.

(Reply to this) (Thread)


[info]v_alksnis2
2009-07-22 05:29 pm UTC (link)
Вы очевидно не читали этот блог внимательно. По крайней мере большинство постов в нем посвящено именно ответу на вопрос "Что делать?".
Например, http://v-alksnis2.livejournal.com/151834.html
или здесь http://v-alksnis2.livejournal.com/149511.html


(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_oxpa_, 2009-07-22 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]xdck, 2009-07-22 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]v_alksnis2, 2009-07-22 06:57 pm UTC
(no subject) - [info]_oxpa_, 2009-07-22 07:01 pm UTC
Проект изначально мертворожден в таком виде!
[info]nikita_bykov
2009-07-22 05:44 pm UTC (link)
Я не троль и не поклонник винды, однако считаю что в таком виде проект изначально мертворожден!!!

Вот какой толк от того, что поставят линуксы в школах? Какой толк от того что будут рассылать эти чертовы дистрибутивы! Да и вообще на кой чОрт все эти стандарты кодировки и т.п. Сегодня информатика в школах (да и в институтах зачастую) на таком уровне что ... Все учили химию? А теперь вопрос: "Почему в курсе химии (школьном курсе) изучается вопрос "КАК и ПОЧЕМУ происходит та или иная реакиця?", а во все не "Желтое вещество добавить к синему и выпадет осадок." По крайней мере нас учили химии как в первом примере. А вот информатике, увы, учат сегодня именно как во втором (по крайней мере в университете :( )...

Внедрение СПО должно было начаться с:
- проверка уровня грамотности преподавателей с последующей дифференциацией [профнепригоден | переучивание | повышение квалификации | курс молодого бойца в Linux]
- оценка необходимого количества технического персонала для данного района (преподаватель, способный поставить линукс, настроить сеть это конечно хорошо, но увы, не сразу. Да и не его это забота вобщем-то.)

Я закончил школу в 2001 году. У нас небыло пентиумов в компьютерном классе, были какие-то допотопные, даже не знаю как и называются, с DOS`ом и Турбо паскалем 4.0. Так вот наша учительница знала все как про турбо паскаль, так и про дос и про то, на чем мы работали. Сегодня преподаватели такие же "чайники" как и те, кого они учат. Ой как мне в институте нравилось ставить в тупик преподавателей "очевидными" вопросами, особенно когда изучали веб))) И это было еще когда я мало чего понимал)

И последнее. Сегодня те, кто будет изучать то, что "навнедряли" с 1-го класса пользуются мобильными телефонами. Иногда у них/друзей что-то вроде N95. Так что кнопку "Пуск" нажимать их учить не придется, это точно. Да и работать они скорее всего будут за нетбуками, где судьба продуктов Майкрософта такими вилами на воде писана ... Так что от того, КТО их будет учить зависит очень многое, а вовсе не на какой платформе. И под виндоусом есть чему поучится, если честно ... И вообще, информатика, это именно тот предмет, где можно положить на "стандарты кодировки" и учебные программы, ведь линукс писался ВОПРЕКИ тому, что говорил преподаватель Линуса. Айти развивается быстрее чем "предпенсионные тетки" перепишут учебные планы. А ведь после этого еще нужно преподавателям разобраться чему теперь учить ...

Но в нашей системе образования все делается с ног на голову :( сначала потратим деньги, потом поставим кривой дистрибутив, а потом уже будем разбираться с этим "шаманством".

А ссылку у себя в дневе разместил, это без проблем.

(Reply to this) (Thread)

Re: Проект изначально мертворожден в таком виде!
[info]nikita_bykov
2009-07-22 05:54 pm UTC (link)
опс ... не все комментарии успел прочитать и да ... повторился :(
Ну вобщем да, так и есть я не сказал ничего нового :(

(Reply to this) (Parent)

Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]xdck, 2009-07-22 06:19 pm UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]nikita_bykov, 2009-07-22 07:26 pm UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]stalkerg, 2009-07-22 09:25 pm UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]zeresha, 2009-07-24 08:19 am UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]evgen2, 2009-07-22 09:17 pm UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]daokakao, 2009-07-22 09:48 pm UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]hist_kai, 2009-08-09 11:20 am UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]sphynkx, 2009-08-09 01:42 pm UTC
Re: Проект изначально мертворожден в таком виде! - [info]rpman, 2009-08-10 07:43 am UTC

[info]zhevak
2009-07-22 06:06 pm UTC (link)
дал ссылку на Екатеринбургском форуме Линуксойдов
http://www.e-lug.ru/forum/viewtopic.php?pid=2491#p2491

(Reply to this)


[info]juststupiduser
2009-07-22 08:08 pm UTC (link)
В догонку про семаджик - Firefox + https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/4536 - что ещё нужно для полного счастья?

(Reply to this)


(461 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…