Опрос, проведенный на Софт@Mail.Ru, показал: подавляющее большинство пользователей, принявших участие в опросе, считают, что России нужна собственная операционная система.
За российскую операционную систему высказались более 80% участвовавших в опросе. 19,6% ответивших выступили против.
На Софт@Mail.Ru с 11 мая шло обсуждение проблемы "Нужна ли России своя операционная система?", данную дискуссии просмотрело на сегодняшний день 101273 человека.
| | Виктор Имантович Алкснис (![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=91.6){kind=small} v_alksnis2) wrote, |
June 9 2007, 08:16:06 UTC 4 years ago
June 9 2007, 08:22:23 UTC 4 years ago
June 9 2007, 08:59:17 UTC 4 years ago
Когда уже апологеты неолиберализма перестанут повторять этот нонсенс?
Ви таки в курсе как "работавшие на себя" товагищи из олигархической нефтянки эксплуатировали наши месторождения? Нет?
Займитесь, наконец, самообразованием...
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 09:12:10 UTC 4 years ago
не, ну а чё?
June 9 2007, 09:19:22 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 09:20:46 UTC 4 years ago
я и не знал что на лоре столько пользователей =)
June 9 2007, 09:42:59 UTC 4 years ago
Мне пришло письмо
По просьбе автора размещаю его в ЖЖ."...Здравствуйте, Виктор Имантович!
Сегодня я хотел оставить сообщение в вашем LJ на тему создания
инициативной группы разработчиков русской ОС. Оставлять комментарии
анонимно не позволено, а я не имею своей LJ странички. Поэтому я решил
отправить это сообщение вам по e-mail. Если посчитаете нужным, опубликуйте его в своем журнале:
! срочно ! - ЧИТАТЬ ВСЕМ - ! срочно !
Предлагаю без лишней болтовни приняться за дело. У нас будет своя ОС
только если мы начнем над ней работать. Я разработчик - живу в Питере.
Наверняка блог читают и другие программисты. Предлагаю собрать инициативную
группу разработчиков русской ОС. Эти люди должны быть заинтересованы в
разработке и делать от души. На первом этапе понадобятся опытные
проектировщики ПО.
Все, кто чувствует в себе силы пишите: russian-os@mail.ru.
И еще. Линус Торвальдс один написал ядро для одной из лучших ОС.
Неужели десятки русских программеров не смогут сделсть то же самое?
С уважением. Чабанов Михаил.
June 9 2007, 09:49:35 UTC 4 years ago
Re: Мне пришло письмо
Он предлагает с нуля писать? ну это идиотизм! Торвальдс молодец, так и давайте юзать что он сделал!4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 09:48:10 UTC 4 years ago
June 9 2007, 10:24:25 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 10:59:01 UTC 4 years ago
June 9 2007, 11:32:23 UTC 4 years ago
Во-вторых, что же непонятного: нашей стране, с нашими ресурсами и деньгами, с нашим интеллектуальным потенциалом, не нужны чужие программы, которые могут быть потенциально опасны (ПО майкрософта). ПО, покупаемое за границей (будь то Майкрософт, будь то Apple), пагубно влияет на развитие нашей собственной ИТ-индустрии тем, что это не-наше. Мы переплачиваем за то, что вполне можем сделать сами. Тем более, что есть огромные наработки open source сообщества. Есть Российские компании altlinux и т.д. Все эти Отечественные и свободные ИТ-разработки нужно разрабатывать и нарабатывать именно в русле юридической и государственной поддержки, так как это деньги для разработчиков из ббюджета (а значит и развитие), это совершенно другой объём работ. Без должной юридической поддержки, open source не будет развиваться у нас в стране в крупных масштабах!!!
К слову, я использую дистрибутив Линукса, в котором локализация программ недостаточна!!! Это например, зачем нужен Отечественный разработчик.
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 11:14:31 UTC 4 years ago
June 9 2007, 11:43:23 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 11:48:00 UTC 4 years ago
55% за написание с нуля?
Очевидна ошибка при составлении опросника -- такая деталь о пути реализации РОС как "с нуля или нет" оказалась, на поверку, чересчур технической для опрашиваемой аудитории.June 9 2007, 12:20:07 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 12:54:06 UTC 4 years ago
June 9 2007, 13:21:44 UTC 4 years ago
Ответ майкрософт
http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/ArticJune 9 2007, 13:36:34 UTC 4 years ago
Re: Ответ майкрософт
тётя Оля не в курсе, что идеи чучхе не имеют никакого отношения к Китаю... а так, довольно дипломатично ответила4 years ago
4 years ago
June 9 2007, 17:32:13 UTC 4 years ago
June 9 2007, 18:30:32 UTC 4 years ago
Согласен!
Но, тенденция однако...Deleted comment
June 10 2007, 17:41:08 UTC 4 years ago
Чушь навязываемая СМИ
Навязывается мнение о том что переход будет стоит больших денег... , что нет спецов..., что пользователи не готовы... - это всё пустая болтовня.4 years ago
June 9 2007, 23:09:54 UTC 4 years ago
Йолки зеленые. А я не видел ни обсуждения, ни вопроса. П
сабж.June 10 2007, 00:06:36 UTC 4 years ago
June 10 2007, 06:11:20 UTC 4 years ago
Ну о чем вы говорите?
Какая разработка? Времени два месяца осталось. Нужно брать Линух и идти по школам. Я вот федору закачал, сейчас ASP Linux у нашего админа сливаю, в понедельник сбегаю до минобраза местного.А еще до КПРФ хочу сбегать, интересно вот, как они относятся к чисто коммунистической операционке :)
June 10 2007, 09:24:48 UTC 4 years ago
Маразм крепчал.
Очень интересно они показывают в видеорежиме интерфейс как бы своей мегаОС :-) Аж так интересно, что все ясно становится.
Удачи ;-) Тему больше не обсуждаю.
June 10 2007, 12:01:22 UTC 4 years ago
ПОМОГИТЕ ОСТАНОВИТЬ БЕСПРЕДЕЛ!!!!!
САЖАЮТ российских разработчиков GPL GNU!!
Дело сфабриковано, это видно по экспертизам и протоколам суда.
Человеку дали ТРИ года только за то, что его программа "похожа" на программу коммерческую!
http://dolboeb.livejournal.com/955934.h
Что будет дальше? Создателей российской ос засудят за то она "похожа" на другие ос?!
Надо спасать Киселева!
June 10 2007, 18:08:08 UTC 4 years ago
Право на создание программ, подобных той, которую, как говорит Киселев В.Я., он разработал сам, и которая фактически является программой обхода официального доступа в игру, компания ... никому не предоставляла.
противоречит ГК, но тем не менее, сажали его отнюдь не за GPL. Посмотри дело подробнее:
Предварительным следствием по уголовному делу установлено, что неустановленное следствием лицо, в неустановленное следствие время, без получения соответствующей лицензии, скопировало и распространяло на Интернет ресурсах WWW.RUSRO.RU игру "RAGNAROK ONLINE" и предоставляло услуги по ее использованию, тем самым, нарушая права компании ЗАО "Мадос", являющейся обладателем лицензии на программное обеспечение "RAGNAROK ONLINE" и компании "Gravity", являющейся разработчиком данной игры, чем причинило компании "Мадос" крупный материальный ущерб. В причастности к совершению данного преступления подозревается Киселев Валентин Яковлевич, которому должно быть предъявлено обвинение, предусмотренное ч. 3 ст. 146 УК РФ."</i>
И давно игру под GPL выпустили? под GPL был только сервер.
Так что судили не за GPL, а за артворк и сам дистрибутив, на которые прав никто админу не давал. Не ведись на сенсационные заголовки, а читай сначала
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
Deleted comment
4 years ago
Deleted comment
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 10 2007, 22:33:07 UTC 4 years ago
Linux в школе
Погуглил на тему "Linux в школе"...Что бы ни говорили злые языки, процесс на местах идет, и вполне успешно, что не может не радовать. Люди выбирают (по возможностям) или наииболее удобный дистрибутив, или просто то, что получается достать. В основном мелькают Ubuntu, OpenSuSE, Debian, Mandriva.
Тем не менее, несколько озадачивает правовой статус свободных лицензий в РФ (ссылка на их анализ приводилась выше по теме). Эти вопросы нужно урегулировать в первую очередь, так как свободные лицензии - это важная часть правовой основы проекта.
June 11 2007, 05:24:00 UTC 4 years ago
клонов IBM PC. Это МСВС - мобильная система вооруженных сил, ASP Linux, PTS-DOS.
Создание российского клона Windows - это вопрос юридический.....Нужны
юристы, которые бы защитили....
Ведь юридическая защита Windows - это вопрос международных договоренностей, которые выше
любого внутреннего законодательства, кроме Конституции. Нужна поправка к Конституции:-
Защита интеллектуальных прав на зарубежное ПО может быть в некоторых случаях в интересах России.
June 11 2007, 15:43:46 UTC 4 years ago
PTS-DOS(т.е. DOS) - такие ОС уже устарели на 10 лет для десктопа.
ASP Linux - гораздо теплее :-), но у меня есть субьективное ощущение, что ряд других дистрибутивов линукс качественнее.
Ведь юридическая защита Windows - нет юр проблем с клонированием, есть проблема с позицией вечно догоняющего "настоящую виндоус"
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
June 11 2007, 14:37:53 UTC 4 years ago
Мне очень нравятся открытые исходные тексты и я ненавижу несвободное программное обеспечение, которое мне запрещается модифицировать или дизассемблировать. Из двух свобод "свободы социалистического лагеря" и "свободы одноименной статуи" я не колеблясь выбираю первую. Я ненавижу корпоративные секреты и прочую ахинею. Под Windows вообще нельзя программировать! Достаточно вспомнить разбирательство между Microsoft и Stacker. Фирма Stacker написала свой компрессор, а Microsoft его "стырила". Обиженная Stacker подала в суд и выиграло дело, но Microsoft выдвинула встречный иск. Дескать, Stacker увела у нее... протокол загрузки MS-DOS!!! Обе компании разошлись "полюбовно". Никто никому ничего не должен. (Кстати, "правосудие" это не от "правого судии", а от "права судить").
Приобретая диск с лицензионной Windows, я не приобретаю даже носителя. Поскольку на нем находятся логотипы Microsoft и прочая X, на его использование наложено множество ограничений. Что же касается самого программного обеспечения, то лицензия делает его использование практически невозможным (речь, конечно, идет в первую очередь про написание программ). Тем не менее, Windows (и большинство коммерческого программного обеспечения) как бы работает. Производители действительно прилагают колоссальные усилия, чтобы я остался доволен и не вернул диск в магазин.
Линух и большинство остальных Open Source проектов работают только с бубном и только рядом с тем, кто это лабал. Только не надо кричать о кривых руках и нести прочий бред. Качество кода в том же Линухе в разы ниже, чем в Windows и прежде, чем с ним будет можно работать, придется долго работать напильником, дорабатывая его под свои нужды. Зато потом... потом будет кайф и ништяк.
Вердикт: в России в условиях несоблюдающихся законов закрытое программное обеспечение оказывается в значительном выигрыше, поскольку его покупают (то есть, тырят...), а не лицензируют. Один и тот же диск ставят на столько машин, на сколько это только возможно, дизассемблируют машинный код, вносят в него любые мыслимые и немыслимые изменения. Короче, делают, что хотят. Open Source все еще остаются в загоне. Действительно, зачем ездить на Запорожце, когда за эту же сумму можно приобрести Мерседес?!
Неверно думать, что нарушение лицензии идет нам на пользу, а Microsoft - не в убыток. Народ освоил Windows и Word, программисты создали целую инфрастуктуру. Теперь, когда в Microsoft "спохватились" и "вспомнили" про пиратство, что-то менять стало поздно. Намного дешевле купить лицензионную ось, чем переносить все на Линух. Но! Чем жестче будет политика лицензирования, тем более привлекательным окажется Линух! Лично я, увидев Windows Longhorn, твердо сказал себе: Windows 2000 будет моей последней осью из семейства оконных и если я буду куда-то переходить (а переходить, как ни крути, все равно придется), это будет либо BSD, либо Линух. У этих систем есть будущее. У программистов, сидящих под Windows, будущего нет. Это сейчас вы молодые и кажется, что все круто и хорошо. Но задумайтесь, что будет, когда вы состаритесь? Программы, написанные для Линуха, создаются так же, как и тридцать лет назад и на них имеется небольшой, но устойчивый спрос, а под Windows постоянно приходится осваивать кучу никому не нужных технологий, меняющихся с каждым днем. Сейчас это легко. Но через десять-двадцать лет смертельно надоест и захочется совершенствоваться в чем-то одном, а чувствовать себя постоянно начинающим...
http://community.livejournal.com/cyber_
June 11 2007, 15:07:21 UTC 4 years ago
Весь текст здесь:
Теперь разоблачим миф, связанный с безопасностью. Дескать, имея на руках исходные тексты, можно обнаружит любые баги и закладки или, говоря научным языком, провести аудит. А вот и ни хрена подобного! Типичная современная программа представляет собой миллионы строк, сложным образом взаимодействующих с "окружающим миром" и друг с другом. Несомненно, исходные тексты упрощают анализ, но не до такой степени, чтобы радикально что бы то ни было изменить. Чтобы разобраться - что в каком файле находится и кто за что отвечает, необходимо угробить кучу времени...В команде Open Source или в коммерческой фирме существует жесткое разделение. Каждый ведет свою часть проекта и в чужие суется либо от не фиг делать (и за это ему дают по рукам), либо на стыке взаимодействия своей части проекта с остальными. За это ему тоже дают по рукам или ругаются матом. Об этом хорошо сказал Евгений Зуев в статье "Редкая Профессия": "Возникало тяжелое ощущение того, что это большая темная комната, а у тебя только маломощный фонарик, который в состоянии осветить небольшой аппарат - твои модули. От аппарата тянутся в темноту провода и вереницы зубчатых колес. Что делается в дальних углах, неизвестно. Иногда вокруг раздаются какие-то звуки, из темноты выступают части каких-то движущихся механизмов, назначение которых остается неведомым, даже если осветить их. Время от времени из темноты раздается голос, настоятельно требующий: "нажми на кнопку с надписью ABC", "переведи рычаг XYZ в правое положение". Что делается в комнате и как все работает вместе, понять совершенно невозможно".
В команде разработчиков обязательно имеется несколько человек, своеобразных "носителей знания", которые держат в голове максимум подробностей структуры кода и координируют работу остальных "суб-носителей", окучивающих каждую команду. Все это сделано для того, чтобы обезопасить проект от воли отдельных разработчиков. Если член команды покидает ряды компании, его место занимает другой, которому "вливают" все старые знания в черепную коробку. В больших фирмах существует развитая инфрастуктура документооборота, в Open Source - списки рассылки. Благодаря этого, вновь пришедшие разработчики могут разобраться с вверенной им волостью и навести мосты с ближайшими соседями. Процесс вживления в команду протекает долго и практически всегда очень болезненно.
Сами по себе исходные тексты любой серьезной системы (например, компилятора gcc или ядра linux) полностью лишены смысла. Это только груда файлов, которую, если повезет, с N'ой попытки удается откомпилировать. Без соответствующей поддержки разобраться в них практически невозможно. Возьмем тот же gcc. Допустим, мне необходимо добавить в него поддержку новой фичи или исправить ошибку кодогенератора. Поклонники Open Source говорят, что в случае с Microsoft Visual C++ мое дело - труба. Все, что я могу - бомбардировать Microsoft факсами и умолять о пощаде. А вот в gcc - просто взял и добавил. Ага, щас! Мне тут программировать нужно, а не ковыряться в исходном коде gcc!!! Да за то время, пока я с ним буду разбираться, можно сто раз найти обходное решение проблемы или дождаться очередного фикса от Microsoft! Так что, чем крупнее проект, тем меньшую пользу можно извлечь из исходных текстов. К тому же, куда мне девать свои изменения при переходе на новую версию? С большой степенью вероятности, перенести их будет очень непросто и потребуется угробить еще одну кучу времени. И так - каждый раз.
...
...
http://community.livejournal.com/cyber_
а он стоит того, что бы его прочесть.
4 years ago
4 years ago
June 12 2007, 20:09:59 UTC 4 years ago
June 19 2007, 22:30:25 UTC 4 years ago
Как уже высказались в ЖЖ
http://alex-ponosov.livejournal.com/313June 21 2007, 03:22:13 UTC 4 years ago
А тут уже и на Линукс давят...
После недавних событий (заключения соглашений о "патентных" соглашений между Микрософт и некоторыми Линукс-вендорами) уже начал сомневаться в будущем Линукса как самостоятельной и свободной ОС.Но РАДОСТНЫЕ вести:
" Представители производителей Linux-дистрибутивов Red Hat и Ubuntu объявили о том, что не желают обсуждать с Microsoft вопросы возможного заключения лицензионных соглашений. Серия договоров Microsoft с различными поставщиками решений на базе Linux (среди последних -- Xandros и Linspire), взбаламутивших мир Open Source, привела к неопределенным слухам о других сторонниках программного обеспечения с открытым кодом. Недавно два заметных представителя лагеря Open Source высказали свое категоричное мнение по этому поводу. Американская Linux-компания Red Hat обнародовала сообщение о том, что не собирается вступать в дискуссии с Microsoft по таким вопросам. "Полагаясь на то, что нам удалось наблюдать, в договоре мы не заинтересованы. Мы продолжаем верить в то, что Open Source и его инновации не должны быть предметом для необоснованных и непонятных поборов", -- пояснила Лэй Дэй (Leigh Day), репортер Red Hat. Марк Шаттлворт (Mark Shuttleworth), глава компании Canonical Ltd, занимающейся поддержкой Ubuntu Linux, высказал схожую позицию. Он заявил об "отказе от обсуждения любых договоров с Microsoft под угрозой непонятных патентных нарушений", добавив, что не видит никакой необходимости защищать пользователей Ubuntu от подобных сомнительных притязаний Microsoft. "
и тут же следом:
" Французский Linux-поставщик Mandriva примкнул к Red Hat и Ubuntu в своем намерении не заключать патентных соглашений с корпорацией Microsoft. Франсуа Бансильон (Francois Bancilhon), исполнительный директор Mandriva, сообщил в своем блоге, что его компания не собирается следовать некоторым Open Source-сторонникам, заручившимся поддержкой Microsoft. "... Не было ни одного конкретного доказательства того, что Linux и приложения с открытым кодом нарушают какие-либо патенты. Поэтому мы считаем, что, как и при любой демократии, люди не виновны, пока их вина не доказана, и мы можем продолжать добросовестно работать. Так что мы не видим необходимости в том, чтобы получать прикрытие от Microsoft для выполнения работы или платить за подобную защиту кому-либо". "
и далее некоторые высказывались негативно про безопасность Линукса:
" Корпорации IBM удалось добиться сертификации Red Hat Enterprise Linux 5 (RHEL 5) по EAL4 Augmented с ALC_FLR.3. Об этом сообщил Дэн Фрай (Dan Frye), вице-президент по открытым системам в IBM: "Это высочайший уровень безопасности, какой у кого-либо когда-либо был. Мы предоставили функциональность LSPP (Labeled Security Protection Profile -- прим. ред.) в Red Hat Enterprise Linux 5 и сертифицировали по уровню доверия EAL4". Такой рейтинг выдается по спонсируемой США схеме "Common Criteria Evaluation and Validation Scheme" от National Information Assurance Partnership (NIAP) и оценивает безопасность коммерческих технологических продуктов. Столь высокий уровень безопасности требуется в США в случае работы с государственными ведомствами вроде Министерства обороны и Агентства национальной безопасности. Сертификация "EAL4 Augmented with ALC_FLR.3" была получена RHEL 5 на IBM Mainframe, System x, System p5 и eServer. Такую же сертификацию имеет Trusted Solaris от Sun. "