Виктор Имантович Алкснис ([info]v_alksnis2) wrote,
@ 2007-07-07 08:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще не вечер!
Уважаемые Друзья! Многих интересует судьба Обращения Госдумы к Президенту РФ В.Путину о необходимости разработки и реализации приоритетного национального проекта «Информационная независимость России».


На сегодняшний день ситуация такова - обращение прошло правовую и лингвистическую экспертизу с положительным заключением Правового управления Госдумы. Комитет по промышленности, строительству и наукоемким технологиям дал отрицательное заключение на проект, причем без обоснования причин такого заключения.

Я имел встречу с председателем Комитета М.Л.Шаккумом по этому поводу. 

Выяснилось, что члены Комитета и сотрудники  аппарата, готовившие заключение, вообще "не в теме" вопроса. 

Они имеют очень общие представления о ситуации с программным обеспечением в нашей стране и, как мне показалось, их подход такой - как сложилось, пусть все так и остается.

М.Л.Шаккум обосновал отрицательное отношение Комитета к проекту обращения тем, что вообще не стоит по столь мелкому поводу беспокоить Президента.

В ответ я начал приводить доводы в пользу того, что этот вопрос не мелкий, а имеет стратегическое значение для нашей страны. В частности, я разъяснил ему, что реализация предлагаемого национального проекта "Информационная независимость России" в полном объеме, особенно в части создания отечественной элементной базы, потребует капиталовложений, превышающих общий объем финансирования всех ранее принятых национальных проектов.

Тогда он призадумался и сказал, что Комитет готов вернуться к рассмотрению данного вопроса. 

Чтобы облегчить прохождение проекта обращения через Госдуму я решил отказаться от своего приоритета в его разработке и  привлечь в соавторы побольше депутатов из "Единой России". 

Но к моему удивлению, за неделю мне не удалось найти ни одного депутата - единоросса, готового стать соавтором проекта. Стандартный ответ - он ничего не понимает в данной проблеме. И второй - а согласован ли этот вопрос с руководством "Единой России", поскольку депутатам запрещено подписывать документы, несогласованные с начальством.

Поэтому мой план действий следующий. 

Начались парламентские каникулы и в любом случае вопрос рассмотрения проекта Обращения переносится на осень.

В отпуск я никуда не поеду, поэтому у меня есть два месяца на то, чтобы провести дополнительную работу.

В первую очередь я намерен привлечь в сторонники проекта Обращения Г.Грефа и А.Кудрина, поскольку их министерства выступают против монополии "Майкрософт". 

На следующей неделе отправлю им депутатские запросы с просьбой высказать свое мнение по проекту.

Вскоре должны поступить ответы из ФАС и Генпрокуратуры по поводу монополии "Майкрософт" и надеюсь эти ответы будут в нашу пользу.

И к сентябрю, собрав все документы "до кучи", внесу проект в Совет Госдумы. 

Даже если "Единая Россия" присвоит себе авторство, пусть присваивает.

Главное - сдвинуть вопрос с мертвой точки! 


(Post a new comment)


[info]ot_to
2007-07-07 04:46 am UTC (link)
Спасибо за информацию.

(Reply to this)

Я положительно обалдеваю, дорогая редакция...
[info]fatherangel
2007-07-07 04:47 am UTC (link)
>На сегодняшний день ситуация такова - обращение прошло правовую и лингвистическую экспертизу с положительным заключением Правового управления Госдумы. Комитет по промышленности, строительству и наукоемким технологиям дал отрицательное заключение на проект, причем без обоснования причин такого заключения.
...
>Выяснилось, что члены Комитета и сотрудники аппарата, готовившие заключение, вообще "не в теме" вопроса.

А КАК ВООБЩЕ люди, которые "не в теме" могут давать от лица ведомства ответы на столь серьезные вопросы???
Гнать за такие проколы надо в шею.

>Они имеют очень общие представления о ситуации с программным обеспечением в нашей стране и, как мне показалось, их подход такой - как сложилось, пусть все так и остается.

Проще говоря, они ВООБЩЕ не имеют никакого представления дальше собственного компа. Потрясающий образчик "государственного мышления". Кухарки, блин, дорвавшиеся до управления государством... :-(

> М.Л.Шаккум обосновал отрицательное отношение Комитета к проекту обращения тем, что вообще не стоит по столь мелкому поводу беспокоить Президента.

То, что непосредственно касается интересов государства у нас относится к "мелкому поводу". Вот как очередной раз обобрать население или увеличить размеры взяток - это повод куда более важный, безусловно... :-(

(Reply to this) (Thread)

Re: Я положительно обалдеваю, дорогая редакция...
[info]ob3r0n
2007-07-07 06:45 am UTC (link)
ага. ощущение, что они умеют только разрушать, про созидание уже все забыли.
имхо, им пора в отставку. притом уже давно пора...

(Reply to this) (Parent)


[info]freesurgut
2007-07-07 05:08 am UTC (link)
Стандартный ответ - он ничего не понимает в данной проблеме. И второй - а согласован ли этот вопрос с руководством "Единой России", поскольку депутатам запрещено подписывать документы, несогласованные с начальством.

Но это означает, что парламента в России фактически нет. Ибо квалифицированное большинство депутатов - едросы. Все едросы выполняют команды начальства фракции. Т.е. господин Грызлов и замы рулят всей страной, а 450 парламентариев -только декорация.
в одном Вашем предложении - показана фиктивность российской демократии.

(Reply to this) (Thread)


[info]stan_one
2007-07-07 06:25 am UTC (link)
к слову сказать - фиктивность любой парламентской демократии. поскольку действующая у нас модель переснята с западных аналогов.
а так плюс один.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-07 06:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 06:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-07 06:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 07:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stan_one, 2007-07-07 07:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 07:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 07:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-07 08:12 am UTC (Expand)
точно - [info]zimberlman, 2007-07-07 11:52 am UTC (Expand)
Re: точно - [info]freesurgut, 2007-07-07 12:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stan_one, 2007-07-07 07:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-07 08:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-07 08:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]vital_x, 2007-07-08 04:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-09 02:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]poloniy, 2007-07-12 06:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-12 07:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 06:46 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stan_one, 2007-07-07 07:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 07:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stan_one, 2007-07-07 07:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stan_one, 2007-07-07 07:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 12:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stan_one, 2007-07-07 03:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-07 03:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]msh_vladivostok, 2007-07-07 12:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mfonin, 2007-07-09 09:23 pm UTC (Expand)

[info]valery555
2007-07-07 05:36 am UTC (link)
Как же бесят единоросы со своей политикой "кто не с нами тот против нас" и их законопроеты побоку.

(Reply to this) (Thread)


[info]ob3r0n
2007-07-07 06:50 am UTC (link)
извините, а чего вы ожидали, когда партия действительно во всех смыслах, во всех уголках нашей Родины стоит у руля. неужели вы думали, что они будут демократичны? ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]ob3r0n
2007-07-07 06:43 am UTC (link)
мне одному кажется, что пусть уж лучше в думе будет парочка людей "двадцатилетнего" возраста, не имеющих жизненного опыта, но которые хотя бы будут в танке? просто... ну совсем уж дико слышать, что они не понимают о чем речь и что "М.Л.Шаккум обосновал отрицательное отношение Комитета к проекту обращения тем, что вообще не стоит по столь мелкому поводу беспокоить Президента." Волосы дыбом встают.
Настроение ни к черту.

(Reply to this) (Thread)


[info]dj_hammerhead
2007-07-09 11:02 am UTC (link)
о,да! Идейка стоящая. Предоставить нашим дорогим депутатам в их драгоценные комитеты консультантов,которые действительно в теме и не отягощены обязательствами перед какими-либо корпорациями.
молодешш в массы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-10 08:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dj_hammerhead, 2007-07-10 03:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2007-07-10 05:25 pm UTC (Expand)

[info]qrot
2007-07-07 08:32 am UTC (link)
реализация предлагаемого национального проекта "Информационная независимость России" в полном объеме, особенно в части создания отечественной элементной базы, потребует капиталовложений, превышающих общий объем финансирования всех ранее принятых национальных проектов.

Тогда он призадумался и сказал, что Комитет готов вернуться к рассмотрению данного вопроса.


наверное представил, сколько бабла можно попилить.

(Reply to this)


[info]kirschower
2007-07-07 12:05 pm UTC (link)
Интересно было узнать, что Кудрин и Греф поддерживают хоть что-то хорошее. Что ж, для них это будет шанс поправить свою репутацию в глазах общества.
Что касается "пусть присваивают", то не согласен. Авторство по праву принадлежит Вам и отказываться от него я бы не стал, хотя так возможно проект пробить будет и труднее. Но! Если проект перейдет в ведение ЕР, она так же успешно его и завалит. Это же радиоправляемые куклы в пиджаках. Проект нужно довести до президента, мне кажется, у него он найдет понимание.

(Reply to this)


[info]true_poser
2007-07-07 01:24 pm UTC (link)
Характерно, что крупность или мелкость проблемы оценивается по количеству капиталовложений.

Может, давайте, линуху за одну лицензию на одно рабочее место будем по штуке баксов продавать? Тогда живо всё поменяют..

(Reply to this) (Thread)


[info]fatherangel
2007-07-07 02:50 pm UTC (link)
Может просто ввести в каждую программу пункты "на взятки" и "на разворовывание"?
И посчитать по стоимости 1 k$ за лицензию. Заодно будет все просто и прозрачно. И налоги можно брать... ;-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]true_poser, 2007-07-07 04:42 pm UTC (Expand)
Необходимо пробивать броню динозавра
[info]dovini
2007-07-07 07:00 pm UTC (link)
Хотя это и писсемистически выглядит, но можно было предположить, что так и кончится. Последний этап - это добиваться личной встречи с президентом. Если и это не удастся, то все нормальные варианты можно считать законченными. Возникает вопрос - "А судьи кто?". Вполне объяснимо возмущение жителей ЖЖ по этому поводу, но видимо сил одного Виктора Имантовича недостаточно чтобы пробить эту беспробудную глупость. Необходимо объединение всех разумных сил.

(Reply to this) (Thread)

Re: Необходимо пробивать броню динозавра
[info]andy_versend
2007-07-09 05:25 pm UTC (link)
«Беспробудную глупость»… Хмммм… «А судьи кто?» =)))

(Reply to this) (Parent)


[info]izhkul
2007-07-07 10:28 pm UTC (link)
Кавалерийский наскок не получился, придется приступать к длительной осаде... как в общем-то и должно быть.

Сейчас важно использовать это открывшееся (благодаря деятельности Мелоксофта по "легализации" своего софта") окно возможностей, пока эта тематика на слуху и многие впервые задумались о легальности установленного у них софта.

(Reply to this) (Thread)


[info]fatherangel
2007-07-08 03:44 am UTC (link)
Я в общем о том же неоднократно говорил.
Фирмы-то (у кого руководство с головой дружит) от поделок мелкософта постепенно бегут [А у кого не дружит - отстегивают ;-)].
Посему кто мешает на этой волне для начала раскидать Linux в ГОУ?
Лично я могу помочь растиражировать диски с установщиком (для тех, у кого нет инета и вытаскивать 4...16 ГБ тяжело) и выложить краткий курс по экспресс-установки для бизнеса и образования.
Кто-нибудь может мне скинуть методичку или что там на этот год по программе информатики?
На неделе в свободное время могу сделать.

Надо кому-нибудь?

(Reply to this) (Parent)


[info]votyak
2007-07-08 04:53 am UTC (link)
Кстати, Microsoft тоже не дремлют. Их позиция такова если нельзя договориться с правительством РФ - можно договориться с региональными правительствами.
Например с правительством Санкт Петербурга.
http://spb.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/07/06/257711
Подобные соглашения заключены также с:
Астраханской областью
Кировской областью
На сколько мне известно сейчас они предлагают заключить подобное соглашение/протокол о намерениях другим региональным правительствам.

Это я к чему?
К тому, что тут нужна не программа - а целенаправленные действия по исправлению данной ситуации. Деньги-то они, конечно, региональные, но всё равно государственные, простого народа.


(Reply to this)


[info]berg_rus
2007-07-08 05:45 am UTC (link)
Виктор Имантович может хватит глупостью заниматься?
просто софт конечно нужен, но вопрос в другом на чём этот софт работает, а во основном это всё привозное!
Млин ну что за дет. сад честно слово! Просто информационная безопасность не только от софта зависит, просто у нас(точнее в России) нет элементарной базы! Да наши разрабатывают и разработали замечательный процессор,Но его производят на Тайване! Просто рано или поздно всё железо будет работать только с "кашерным" софтом!(Ну рано или поздно EVP будет признавать наш софт как вредоносный код.)

Да и какая это безопасность ? Когда даже при наличии собственного софта мы продолжаем зависеть от производителей железа?

А Так это дет. сад в прямом виде ... или попил бюджета ... (мое мнение в чистом виде!)

(Reply to this) (Thread)


[info]freesurgut
2007-07-08 06:12 am UTC (link)
Виктор Имантович может хватит глупостью заниматься?

Юезусловно, одним софтом информационная безопасность не ограничивается. Это только одна из составляющих. Об этом в сем жж уже речь шла. Железо -другая составляющая. Третья -человеческий фактор -предатели во власти,которые противодействуют движению освобождения от иностранных производителей (среди которых,правда, есть и просто безмозглые идиоты - нетрудно догадаться о ком я).
одновременно все задачи не решить, поэтапно только. Слава Богу хоть об элементарной экономии значительных бюджетных средств от перехода на свободное ПО зашла речь. Тут уж в самом деле дело с мертвой точки сдвинуть... Никакой глупости в движениях Алксниса я не вижу. Вполне адекватен и мозги на месте и в рабочем состоянии. Если что-то и не догоняет сразу, то разбирается быстро в вопросе, иногда на удивление быстро.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]berg_rus, 2007-07-08 07:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]fatherangel, 2007-07-08 01:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]potan, 2007-07-09 11:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-09 11:52 am UTC (Expand)
Вдогонку - [info]fatherangel, 2007-07-08 02:01 pm UTC (Expand)
Re: Вдогонку - [info]berg_rus, 2007-07-08 04:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]potan, 2007-07-09 11:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]berg_rus, 2007-07-08 07:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]freesurgut, 2007-07-08 08:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]berg_rus, 2007-07-08 11:39 am UTC (Expand)
Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]v_alksnis2, 2007-07-08 08:19 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]berg_rus, 2007-07-08 11:32 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]potan, 2007-07-09 11:15 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]berg_rus, 2007-07-10 07:10 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]potan, 2007-07-10 08:28 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]potan, 2007-07-10 08:31 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]berg_rus, 2007-07-10 10:14 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]potan, 2007-07-10 11:03 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]andy_versend, 2007-07-09 05:29 pm UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]berg_rus, 2007-07-10 07:04 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]andy_versend, 2007-07-10 05:57 pm UTC (Expand)
Извините, Вы соврамши! - [info]v_alksnis2, 2007-07-10 07:13 pm UTC (Expand)
Re: Извините, Вы соврамши! - [info]andy_versend, 2007-07-10 11:28 pm UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]g3n3rator, 2007-07-09 09:59 pm UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]berg_rus, 2007-07-10 07:42 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]potan, 2007-07-10 08:36 am UTC (Expand)
Re: Ну, сколько можно об одном и том же? - [info]g3n3rator, 2007-07-10 08:10 pm UTC (Expand)
Электронная Россия
[info]izhkul
2007-07-08 01:16 pm UTC (link)
Интересно узнать, а пытались ли Вы увязать свое предложение с программой Электронная Россия?

На мой вгляд, это один из способов законодательно ограничить Микрософт.

Скажем, электронный документооборот в гос. органах.
Начать с самого важного - стандартов электронных документов. Предъявить требования, чтобы такие документы соответствовали открытому стандарту. Проследить, чтобы Микрософт в своих предложениях не жульничал - они всегда "улучают" своё воплощение стандартов, делая их несовместимыми с другими.

Опять таки на мой взгляд, важно ограничить самостоятельность региональных органов - запретить принимать им решения о стандартах документооборота... что, как неоднократно отмечали уже здесь, стало практикой.

Смотришь список задач программы Электронной России - и каждый пункт имеет отношение к стандартам:

-- Электронное правительство
-- Электронный документооборот
-- Информатизация учебных заведений
-- Дистанционное образование
-- Телемедицина

(Reply to this) (Thread)

Re: Электронная Россия
[info]standev
2007-07-09 08:32 am UTC (link)
Петербург договорился с Майкрософт о внедрении программы "Электронное правительство" города

И куда смотрит госбезопасность? Электронное правительство нам Майкрософт будет делать...

(Reply to this) (Parent)


[info]potan
2007-07-09 10:47 am UTC (link)
По поводу своей элементной базы.
Это потребует огромных вложений. Возможно, их удасться выделить в рамках финансирования новомодных нанотехнологий, но все равно это накладно для бюджета.

Если все-таки строить свою элементную, то, IMHO, надо сосредотачиваться не на "ширпотребе" (микросхемах, выпускаемых большими тиражами), а на уникальных изделиях, требующихся военным, космосу, промышленности. "Ширпотреб" всегда можно закупить либо в Европе, либо в Китае (в зависимости от политической ситуации :-)).
Для этого надо разработать и/или закупить оборудование, позволяющее выпускать микросхемы небольшими тиражами. Основную составляющую стоимости микросхемы составляет изготовление матрицы. По этому сейчас невыгодно производить микросхемы маленькими тиражами. Безмасковые техпроцессы есть, но пока распространения не получили.
Экономисечкое обоснование целесообразности перехода на безмасковую литографию.

(Reply to this) (Thread)


[info]param_nixsys
2007-07-15 09:23 am UTC (link)
Если все-таки строить свою элементную, то, IMHO, надо сосредотачиваться не на "ширпотребе" (микросхемах, выпускаемых большими тиражами), а на уникальных изделиях, требующихся военным, космосу, промышленности.

По этому сейчас невыгодно производить микросхемы маленькими тиражами. Безмасковые техпроцессы есть, но пока распространения не получили.

Ваше рассуждение не логично. Одно предложение противолречит другому. Микросхему надо делать и на заказ и массовые. Совершенно нельзя сказать, что у западных микросхем нет недостатков - у западных разработчиков другой подход. Делать микрухи надо, но с поддержко ПО документации, сообщества инженеров-системотехников и программистов.

Например, микроконтроллер фирмы Ангстрем КР1878ВЕ1 - в Линуксе поддержки ни какой. Нет ккомпилятора, отладчика, среды разработки. Ангстрем фактически забил на развитие этого микроконтроллера. Ни чего ноквого не предлагает, а самое главное не предлагает новых идей на базе свое го микроконтроллера. А надо бы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]potan, 2007-07-15 07:22 pm UTC (Expand)

[info]avsus
2007-07-10 05:13 pm UTC (link)
Уважаемый Виктор Имантович, к сожалению Ваш опыт "взаимодейтствия" с "властью" весьма показателен и симптоматичен. Диагноз прост - раковое перерожление совести. Лечение - иссечение и химиотерапия.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…