Виктор Имантович Алкснис ([info]v_alksnis2) wrote,
@ 2007-07-16 17:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие

В Новосибирске закончился судебный процесс над Тарасом Зеленяком, который обвинялся в разжигании межнациональной розни. Суд постановил оштрафовать обвиняемого на 130 тысяч рублей.
Интересно, если бы подобное обвинение было выдвинуто против гражданина России – русского по национальности, сколько лет он бы получил за это?
«Все животные равны, но некоторые животные более равны, чем другие». ("Скотный двор" Джордж Оруэлл).
Чтобы меня не обвинили в разжигании межнациональной розни, я в очередной раз вынужден воздержаться от комментариев. И так все понятно...

36-летний Тарас Зеленяк, житель новосибирского Академгородка и сын известного профессора Сибирского Отделения  РАН Тадея Зеленяка (кстати, уроженца Львова), живо интересовался политическими событиями, происходящими на Украине. Информацию получал в основном из Интернета.

С января по август 2005 года Тарас Зеленяк, по данным прокуратуры, принимал активное участие в обсуждении тем украинского информационного портала, выступая под ником novosibirsk-2. При этом высказывания коренного новосибирца, как установили правоохранительные органы, носили явно провокационный характер, формируя отрицательный образ русских и приписывая им враждебность и имперские амбиции.

Утверждая природное превосходство украинцев, чеченцев ("кто же будет в мусульманской республике терпеть русское свинство?"), прибалтов, novosibirsk-2 унижал граждан русской национальности целенаправленно.

"Переселим всех кацапов на Новую Землю, я готов пинка им дать", - к примеру, писал интернет-пользователь из географического центра России.

Кстати, по данным экспертизы, слово "кацап" является оскорбительным прозвищем русских солдат, производным от украинского "козел": бородатые русские напоминали украинцам именно этих животных.

В конце концов терпение лопнуло у директора новосибирской компании-провайдера.

Он обратился в УФСБ, сообщив о пропагандистской деятельности одного из абонентов.

Специалисты установили, что выход на интернет-форум и отправка комментариев осуществлялись под сетевым паролем, зарегистрированным именно на Тараса Зеленяка. Получив эти данные и проведя лингвистическую экспертизу реплик, в феврале 2006 года прокуратура возбудила против Зеленяка уголовное дело о возбуждении национальной вражды.

В домашнем компьютере Зеленяка была обнаружена папка, в которой были сохранены все комментарии novosibirsk-2.

В прокуратуре считают, что вина Зеленяка доказана.

По данным следствия, он знал, что сайт посещает множество людей, и, стало быть, осознавал публичность своих действий.

Правда, сам Тарас Зеленяк нынче отрицает собственное авторство. Кроме того, он затруднился ответить на вопрос судьи о том, гражданином какой страны он является.

"Еще в 1999 году ко мне пришли сотрудники РУВД и спросили, почему я не встаю на воинский учет, - рассказал Зеленяк суду. - Я ответил, что не считаю себя гражданином России и не собираюсь выполнять здесь воинский долг. При обмене паспортов я просил оставить мне советский документ, но мне его прокололи, превратив в недействительный. Только поэтому мне пришлось получить паспорт с указанием российского гражданства".

Ознакомиться с мнением «россиянина» Тараса Зеленяка (его ник novosibirsk-2) по поводу России и русских можно здесь:
http://phorum.proua.com/archive/read.php?1,139460,page=1
http://phorum.proua.com/archive/read.php?1,139460,page=2
http://phorum.proua.com/archive/read.php?1,139460,page=3
http://phorum.proua.com/archive/read.php?1,139460,page=4
http://phorum.proua.com/archive/read.php?1,139460,page=5
http://phorum.proua.com/archive/read.php?1,139460,page=6

Как сегодня собщило BBC:

Участник форума оштрафован за "разжигание ненависти"

Cуд Новосибирска в понедельник приговорил жителя Академгородка Тараса Зеленяка, признанного виновным в разжигании межнациональной розни на одном из русскоязычных сайтов, к штрафу в размере 130 тысяч рублей.

Прокуратура обвиняла 37-летнего Тараса Зеленяка (сына известного ученого, математика, академика Тадея Зеленяка) в "возбуждении национальной, расовой и религиозной вражды".

По версии следствия, на форуме украинского интернет-сайта www.proua.com подсудимый под сетевым псевдонимом novosibirsk-2 призывал изгнать русских из прибалтийских государств и Восточной Европы, а также положительно оценивал действия сепаратистов на Северном Кавказе.

В начале 2006 года представители новосибирского интернет-провайдера, услугами которого пользовался Зеленяк, обратились в УФСБ по поводу антироссийской пропагандистской деятельности пользователя.

Вскоре следователи изъяли системный блок его домашнего компьютера, в котором хранились комментарии пользователя. Лингвистическая экспертиза признала их оскорбительными.

Частичное признание вины
Судья Татьяна Каширина подчеркнула, что подсудимый совершал действия публично. Она также отметила, что IP-адресом подсудимого не пользовался никто другой, и жалоб на воровство трафика в организацию-провайдер от него не поступало.

Прокурор попросил суд назначить ему наказание в виде штрафа в 150 тыс. рублей.

"Преступление относится к категории небольшой тяжести, но может представлять большую общественную опасность", - заявил прокурор суду.

Свою вину подсудимый признал частично. В своем последнем слове он признал, что, в его действиях, "возможно, и было что-то неэтичное", однако такой цели, как разжигание межнациональной розни, он перед собой не ставил.

Суд учел частичное признание вины Зеленяком, а также отсутствие судимостей, и постановил оштрафовать его на сумму 130 тысяч рублей.

Адвокат Владимир Мельников сказал, что считает высказывания своего подзащитного на русскоязычном форуме украинского сайта "кухонным разговором".

По словам судьи, в обсуждении на форуме участвовало около 50 человек.

Сторона защиты пока не знает, будет ли обжаловать приговор.



(Post a new comment)

Неоднозначность порождает опасения...
[info]komi_kadze
2007-07-16 01:31 pm UTC (link)
В этом вопросе соглашусь с позицией Общественной палаты Республики Коми:
"Общественная палата Республики Коми констатирует, что на виртуальное пространство должны распространяться общепризнанные нормы общения. На участников, игнорирующих данные нормы, должны распространяться меры, применимые к аналогичным видам нарушений, совершенным в реальном пространстве. В то же время, Общественная палата Республики Коми призывает отказаться от попыток использовать несовершенство действующего законодательства для искусственного нагнетания административного и уголовного преследования интернет-пользователей, а также соблюдать принцип «нарушение, имеющее неоднозначную трактовку, подлежит рассмотрению в пользу обвиняемого (подозреваемого)»"
http://www.komionline.ru/news/5201

(Reply to this) (Thread)

Re: Неоднозначность порождает опасения...
[info]pan_szymanowski
2007-07-16 02:00 pm UTC (link)
Там однозначная трактовка. Я дурака знал. Призывы к убийствам - как еще трактовать? После ареста модератор сайта кое-что почистил, сейчас уже нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Неоднозначность порождает опасения...
[info]komi_kadze
2007-07-16 02:09 pm UTC (link)
... на виртуальное пространство должны распространяться общепризнанные нормы общения.На участников, игнорирующих данные нормы, должны распространяться меры, применимые к аналогичным видам нарушений, совершенным в реальном пространстве....

(Reply to this) (Parent)


[info]goblin_83
2007-07-16 01:33 pm UTC (link)
Виктор Имантович тут не всё так однозачно в этом деле. Можете уточнить у новосибирских соратников из ДПНИ, РОНС или КРО. Есть мнение что это провокация и подстава.

(Reply to this) (Thread)


[info]pan_szymanowski
2007-07-16 01:58 pm UTC (link)
Никакой подставы. Знал я этого новосибирска - дятел редкостный. Вся история у меня на глазах происходила. Люди просили модератора принять меры с полгода наверное - пофиг. После этого начали стучать провайдеру дурака. Когда провайдер устал получать жалобы он переправил все в прокуратуру. А там с десяток статей повесить можно. Там и призывы к убийствам. Про оскорбления в матерной форме я уже молчу, это вообще норма для него.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то история тривиальная
[info]sorex
2007-07-16 01:56 pm UTC (link)
Было бы куда более поучительно, если бы Зеленяк занимался своим, так сказать, творчеством, находясь на Украине, а потом имел бы неосторожность приехать в гости в Россию, где его бы и привлекли к уголовной ответственности.

(Reply to this)


[info]mfonin
2007-07-16 02:12 pm UTC (link)
Позиция свидомых украинцев вроде него -- попросту отречение от своих русских корней. Ничего кроме раздражения не вызывает. Причём, что конкретно русские плохого сделали украинским, они внятно ответить не могут.

(Reply to this) (Thread)

С корнями совсем запутаемся....
[info]komi_kadze
2007-07-16 02:36 pm UTC (link)
не в этом суть...
Примечателен алгоритм - из текста следует, что буйный пользователь так достал интернет-сообщество, что в органы обратился интернет-провайдер...

(Reply to this) (Parent)


[info]major35
2007-07-16 02:33 pm UTC (link)
очень мудрое решение суда, давно пора

(Reply to this)


[info]archer57
2007-07-16 05:47 pm UTC (link)
Он не украинец, он "бендеровец".

(Reply to this)

Огромный привет Шевякову!
[info]soprut
2007-07-16 06:32 pm UTC (link)
Обратите внимание на важное обстоятельство. Местом совершения преступления суд посчитал не украинский сервер, а новосибирскую квартиру Зеленяка.

(Reply to this)


[info]orel_dozor
2007-07-16 06:43 pm UTC (link)
Уважаемый Виктор Имантович!

По сети ходит следующая информация о незаконных истязаниях, которым подвергается Дмитрий Бобров. Не могли бы Вы направить депутатский запрос органам прокуратуры, чтобы прояснить эту ситуацию и острастить рвение органов УИН.

Лидера "Шульц88" Дмитрия Боброва
постоянно избивают в тюрьме!

Все мы помним Дмитрия Боброва, известного в правых кругах как "Шульц". В конце 2005 г. Дмитрий был осужден на 6 лет за так называеоме создание экстремистского сообщества и разжигание межнациональной розни.

К патриотам поступила информация, что Шульца каждую ночь в тюремном подвале избивают тюремщики. На него пытаются "повесить" взрыв Макдональдса в феврале этого года. Судя по всему, сверху поступил очередной заказ на организацию истерического вопля вокруг "русского фашизма". Видимо, кто-то упорно хочет доказать, что националисты в России - это не патриоты, а обычные террористы и отморозки. А так как с доказательствами туго, без очередного спектакля не обойтись. Спектакля, в котором непременно на каждом из атрибутов нанесена свастика и обязательно много крови.

Из Дмитрия Боброва пытаются выбить признание, что это, якобы, он организовал взрыв в Макдональдсе. Палачей не останавливает даже естественный вопрос адвокатов подозреваемого: "Как Дмитрий, находясь в заключении под неусыпным надзором, тщательно спланировал и организовал террористическую операцию?"

Как сообщил источник, скоро Дмитрия вывезут в ЕПКТ - единое помещение камерного типа, когда помещают особо несговорчивых зэков. Наше уголовно-исправительное законодательство содержит массу способов сделать жизнь заключенного невыносимой. В ЕПКТ помещают крайне злостных нарушителей на срок до одного года. Для таких заключенных личные свидания запрещены на весь срок. Они вправе получать передачу один раз в 6 месяцев. Ежемесячная сумма средств на приобретение продуктов питания не может превышать 50% МРОТ. По особому разрешению администрации (эту льготу надо заслужить!) раз в шесть месяцев можно получить одно общее (краткосрочное) свидание. Но Дмитрию, видимо, это не светит.

Неизвестно, чем кончится этот беспредел системы. Единственно, чем мы можем помочь Диме - это поддержать его материально и добрым словом, постараться придать максимальной огласке факт бесцеремонных издевательств ZOGа над русским патриотом. И безусловно, мы должны идти вперёд, насмотря ни на что.

Чтобы спасти его и других политических узников мы должны победить!

(Reply to this) (Thread)


[info]kamikazerrr
2007-07-17 01:11 am UTC (link)
стало быть честный паренёк просто в лесу грибы собирал, а его ни за что вот так взяли и осудили... националисты в том проявлении, что на сегодня существует - именно этим ("это не патриоты, а обычные террористы и отморозки") и являются. Сколько лет всё это "патриотство" существует - ничего хорошего для народа не припомню. Одни убийства, нацистская грязь и предательство наших дедов, которые жизнь отдавали, чтобы на родине не было такого.

Что вы доброго-то людям сделали? Кроме слов ненависти - ничего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]orel_dozor
2007-07-17 07:02 pm UTC (link)
А почему вы его считаете отморозком?

Это Путин виноват, что доводит своей политикой русскую молодежь до такой агрессии.

Да и что плохого сделал Бобров? Ему даже никаких обвинений в убийствах или избиениях не предъявили. Вот просто так вкатали человеку 6 лет с расплывчатой формулировкой "создание экстремистского сообщества".

И потом, даже, если кто-то плохо относится к идеям Дмитрия Боброва, то недопустимо, чтобы в демократическом государстве (каковым себя Россия пока декларирует) истязали политических заключённых и пытались вешать на них преступления, которые ими не совершались.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kamikazerrr, 2007-07-17 09:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]g3n3rator, 2007-07-18 08:52 am UTC (Expand)

[info]atrey
2007-07-18 06:21 am UTC (link)
"Сколько лет всё это "патриотство" существует - ничего хорошего для народа не припомню...предательство наших дедов, которые жизнь отдавали, чтобы на родине не было такого."

Ваши деды отдавали жизнь за то, чтобы в России не было патриотизма?
как интересно!
И где они это делали?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kamikazerrr, 2007-07-18 01:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2007-07-18 04:02 pm UTC (Expand)

[info]medic_ss
2007-08-10 10:00 pm UTC (link)
Наши деды для того кровь проливали, чтобы в России жили их дети и внуки. А не для того, чтобы у нас тут была мультирасовая клоака и засилье инородцев.

Хватит этих либеральных соплей.

(Reply to this) (Parent)


[info]__bacardi__
2007-07-16 07:55 pm UTC (link)
Виктор Имантович, уберите, пожалуйста, ссылки на "мнение россиянина"... не вижу смысла, чтобы много людей читали подобные вещи..

(Reply to this)


[info]vap
2007-07-16 07:57 pm UTC (link)
Виктор Имантович, почитайте форум на fontanka.ru, конкретно - сообщения пользователя "AK(tm)".
Ему не было _ни_че_го_. Потому что он - "патриот".

(Reply to this) (Thread)

Лирическое отступление
[info]komi_kadze
2007-07-16 08:56 pm UTC (link)
Как-то, в задушевной беседе за рюмкой чая, один мой знакомый рванул ворот рубахи и произнес «Вот я – патриот. Я в состоянии обеспечить достойную жизнь своей семье и не даю ссать в подъезде. А все остальное … много говорить – не мешки таскать»….
А ведь он прав…

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Лирическое отступление
[info]vap
2007-07-16 09:35 pm UTC (link)
Ну в таком-то понимании - и я патриот.
Но только вот украинцы-азербайджанцы-эстонцы-грузины здесь вообще ни при чем, никаким боком они не задевают мой патриотизм. Его другие вещи задевают.

А вот являются ли патриотами люди, которые на третьей минуте разговора умудряются вспомнить про засилье евреев и/или "черных" даже в том случае, если изначально разговор велся, к примеру, об архитектуре параллельных вычислителей - это очень большой вопрос.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Лирическое отступление - [info]svetov, 2007-07-17 08:11 am UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]vap, 2007-07-17 12:20 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]svetov, 2007-07-17 04:01 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]vap, 2007-07-17 04:18 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]svetov, 2007-07-17 05:37 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]vap, 2007-07-17 05:51 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]svetov, 2007-07-17 06:16 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]kamikazerrr, 2007-07-17 09:33 pm UTC (Expand)
Re: Лирическое отступление - [info]g3n3rator, 2007-07-18 09:04 am UTC (Expand)

[info]kamikazerrr
2007-07-17 12:57 am UTC (link)
Живу в Латвии, привезите его к нам - оштрафуем по полной программе ;D Жалко, что таких отморозков полно и в самой России и за её пределами. Если честно - достали все эти псевдо-патриоты во всех странах. Чистой крови уже давно нет нигде, а некоторые всё ещё строят из себя чистокровных арийцев. Крича "Я - (национальность) - бей всех остальных" - бъют и убивают своих. Страна вымирает и истребляет сама себя. Опомнитесь пока не поздно! Россию никто не станет бомбить и завоёвывать - её территорию просто займут без боя, как только последний нацист убъёт своего брата. Не помогут России Тополя и Искандеры, пока по стране шагает вся эта грязь, крича "слава России" и молясь на гитлера.

Наболело.

(Reply to this) (Thread)


[info]atrey
2007-07-18 06:28 am UTC (link)
Молящиеся на Гитлера конечно провокаторы.

Но по-моему как раз именно в Латвии стоит памятник Свободы, где изображены солдаты в немецких касках.
А когда из Латвии отошли советские войска в начале войны, ещё до прихода немцев местное латвийское население устроило гигантские еврейские погромы.
Шествия ветеранов СС в Прибалтике тоже в порядке вещей.
Так что штрафуйте сначала своих.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kamikazerrr, 2007-07-18 01:00 pm UTC (Expand)

[info]lom200
2007-07-17 06:45 am UTC (link)
Как прецедент это очень хорошее событие. Первый раз наказали русофоба. Все-таки наказали. Хотя таких активных экстремистов - вагон и маленькая тележка по всему интеренету. На большинстве политических форумов их можно встретить. Почитал высказывания новосиба-2 - не сказать, что впечатлен, для украинского политического форума обычное дело. Там всегда поддерживается высокий градус ненависти к русским и России. Боюсь представить, что твориться на чеченских, азербайджанских и грузинских форумах. Заводить дело придеться на каждого второго.

С другой стороны национальность конфликтующих сторон не вызывает резонанса, хохол клянет москалей. Анекдот.
Вот если бы лицо кавказской национальности, да еще мусульманин, призывало к уничтожению русских и его за это притянули к суду - вот это было бы по взрослому, по настоящему. Но, глупо ожидать от власти, что они отдадут свою священную корову.

В целом, надеюсь, дело Зеленяка остудит некоторые горячие головы.

(Reply to this) (Thread)


[info]atrey
2007-07-18 06:31 am UTC (link)
"хохол клянет москалей. Анекдот.
Вот если бы лицо кавказской национальности, да еще мусульманин, призывало к уничтожению русских"

а в чем разница? я не вижу разницы.И кавказские страны и Украина-для нас,россиян теперь такая же заграница.Мусульман много и в россии. как и православных. В чем разница непонятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lom200, 2007-07-18 09:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2007-07-18 09:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lom200, 2007-07-18 10:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2007-07-18 10:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lom200, 2007-07-18 11:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2007-07-19 04:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2007-07-18 11:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lom200, 2007-07-18 12:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kamikazerrr, 2007-07-18 01:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lom200, 2007-07-18 01:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]atrey, 2007-07-19 04:55 am UTC (Expand)

[info]avrelij176
2007-07-20 02:37 am UTC (link)
русских по этой статье не будут сажать, ибо тюрем не хватит:)

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…