Виктор Имантович Алкснис ([info]v_alksnis2) wrote,
@ 2007-10-11 18:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Госдума проголосовала против Обращения к Президенту

Сегодня в повестке дня пленарного заседания Госдумы под 29 пунктом стоял вопрос "О проекте постановления Государственной Думы "об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К Президенту Российской Федерации В.В.Путину о необходимости разработки и реализации приоритетного национального проекта "Информационная независимость России".
Около 17 часов подошло время обсуждения этого вопроса. Зал был практически пустой.



Я выступил с докладом по этому вопросу




"Уважаемый Олег Викторович!
Уважаемые коллеги!

Представляемый вам сегодня документ носит необычный характер. В подготовке этого проекта Обращения Госдумы к Президенту России принимали участие сотни Интернет-пользователей, большинство из которых являются специалистами в области программного обеспечения и информационных технологий, хорошо осведомленными о реальном состоянии информационной независимости России.

19 мая я разместил в Интернете в своем Живом Журнале (блоге) первоначальный вариант этого обращения и обратился к Интернет-пользователям с призывом принять участие в его редактировании. И вот начался интереснейший процесс редактирования проекта в режиме on-line, т.е. в режиме реального времени, когда у меня в Живом Журнале желающие могли написать свои замечания и предложения. Я тут же или соглашался с поправками и вносил их в текст проекта, или же не соглашался и аргументировал, почему. Тут же поступали контраргументы и доводы. Только за 19 мая поступило 392 комментария и предложения, 21 мая – 122 комментария.

И вот перед вами документ, впервые в парламентской практике созданный таким образом.

Пользуясь возможностью, я хотел бы выразить искреннюю признательность всем Интернет-пользователям, кто принял участие в разработке этого документа.

Одновременно с разработкой этого проекта на портале
Софт@Mail.Ru проводился опрос, который показал: подавляющее большинство пользователей, принявших участие в опросе, считают, что России нужна собственная операционная система. За российскую операционную систему высказались более 80% участвовавших в опросе. 19,6% ответивших выступили против. По официальным данным портала Майл.Ру дискуссию и ход голосования за неделю просмотрело более 110 тысяч человек.

Именно эти цифры ставят под сомнение отрицательное заключение Комитета по промышленности, строительству и наукоемким технологиям, который считает, что  поднимаемая проектом проблема информационной независимости России не заслуживает статуса национального проекта и соответственно Обращения Госдумы по этому поводу к Президенту РФ.

Обратите внимание, что данный проект датируется 22 июня 2007г., Днем памяти и скорби, днем начала Великой Отечественной войны. И так случайно получилось, что внесенный проект оказался связанным с этой трагической датой  не  только формально.

Прошло всего два месяца и 24 августа 2007 года произошло событие, которое, по моему мнению, можно также считать объявлением войны нашей стране.

Войны совершенно нового типа, а именно КИБЕРВОЙНЫ.

24 августа американская корпорация Майкрософт осуществила массовый несанкционированный доступ в десятки миллионов компьютеров по всему миру, подключенные к сети Интернет, включая и компьютеры российских пользователей. 

Несанкционированный доступ заключался в установке на компьютеры с операционной системой Windows XP и Windows Vista, и подключенных к всемирной сети Интернет, девяти файлов. Причем  в данном конкретном случае на экран монитора не выводилось обычное предупреждение с диалогом на получение разрешения пользователя для установки обновления.

Особое беспокойство вызывает тот факт, что файлы были изменены даже на компьютерах, где функция автоматического обновления в операционной системе была отключена.

После публикации в средствах массовой информации сведений об этом факте 14 сентября корпорация Microsoft признала данный факт.

Исходя из имеющейся информации, можно утверждать, что при каждом включении компьютера с установленной операционной системой Windows XP или Windows Vista и подключенного к сети Интернет, посылается запрос на сервер корпорации Microsoft, расположенный на территории США, извещающий о включении данного компьютера и о его готовности к обмену информацией с этим сервером.

Учитывая, что на подавляющем большинстве персональных компьютеров в Российской Федерации установлено программное обеспечение этой корпорации, можно предположить, что в связи с наличием таких возможностей американские спецслужбы имеют техническую возможность осуществлять несанкционированный доступ в любой компьютер на территории Российской Федерации, подключенный к сети Интернет, причем не только частных лиц, но и установленных в органах государственной власти и управления, на предприятиях и в организациях, включая оборонные, а также в воинских частях и учреждениях.

На мой взгляд, 24 августа 2007 года США произвели успешное испытание совершенно нового вида оружия, а именно – кибероружия.

Была проверена возможность одновременного несанкционированного пользователями доступа в десятки миллионов персональных компьютеров.

А значит, США проверили возможность несанкционированной установки в компьютеры файлов, позволяющих осуществлять дистанционное управление этими компьютерами и съем содержащейся в них информации.

Причем можно осуществлять эти действия избирательно по отдельным странам. Например, устанавливать такие файлы только в компьютеры, на которых установлена русская раскладка клавиатуры и русский интерфейс, то есть избирательно в компьютеры российских пользователей.

Возможна установка программ, которые смогут производить «самоуничтожение» операционной системы и тем самым производить по команде из США одновременное отключение миллионов персональных компьютеров.

Как известно, 18 сентября 2007 года   пресс-служба Пентагона сообщила, что в США заканчивается создание киберкомандования ВВС США. Специальный отряд, получивший обозначение JFCCNW (Joint Functional Component Command for Network Warfare — Совместное функциональное командное подразделение для ведения сетевой войны), численностью около 25 тысяч человек, располагается на базе ВВС США «Барксдейл» в штате Луизиана, а главной обязанностью его персонала станут «глобальные операции в киберпространстве, интегрированные с воздушными и космическими операциями».

И сегодня в плане готовности к объявленной или готовящейся «кибервойны» мы оказались в положении намного худшем, чем Советский Союз накануне 22 июня 1941 года.

По разным данным сегодня в Российской Федерации насчитывается около 25 миллионов персональных компьютеров. На 99 процентах этих компьютеров установлено программное обеспечение американской корпорации Майкрософт.

Поэтому мы сегодня не в состоянии защититься от кибер-атак со стороны Соединенных Штатов Америки.

В свое время Бисмарк сказал: «Меня не интересуют намерения моих врагов, меня интересуют их возможности».

К сожалению, нынешние возможности США в области кибервойн таковы, что они в состоянии осуществить ВСЕ.

Начиная от съема информации с любого компьютера, подключенного к сети Интернет и на котором установлена операционная система Windows, до возможности массового отключения таких компьютеров и вывода из строя всей российской компьютерной инфраструктуры.

И если Председателя Комитета Мартина Люциановича Шаккума не беспокоит возможность американских спецслужб осуществлять съем информации с его компьютера или его родственников, или компьютеров членов его комитета, то меня беспокоит возможность доступа американских спецслужб, например, в домашний компьютер генерального конструктора крупного оборонного КБ.

Меня беспокоит возможность дистанционного управления из США компьютерами, задействованными в системе водоснабжения крупного российского города.

Меня беспокоит возможность доступа американцев в компьютеры системы управления российским железнодорожным транспортом.

И многое, многое другое.

Именно в целях предотвращения вышеперечисленного и был разработан этот проект обращения к Президенту.

Если кто считает, что это мелкая задача и она может быть легко решена, то напомню, что корпорация Майкрософт в создание новейшей операционной системы Windows Vista вложила более 6 миллиардов долларов и ей для этого потребовалось шесть лет. И это при том, что у нее уже до этого были серьезные наработки в этой отрасли.

Нам же, по оценкам специалистов, для создания отечественной операционной системы мирового уровня потребуется не менее 10-15 лет и затраты в размере около 400-500 миллиардов рублей.

И я хотел бы спросить у Мартина Люциановича Шаккума, он по-прежнему считает создание отечественной операционной системы мелкой задачей, из-за которой не стоит беспокоить Президента России?

У нас, к сожалению, нет в запасе этих 10-15 лет, реагировать надо немедленно. И есть выход из создавшегося критического положения. Необходимо срочно осуществлять перевод органов государственной власти и управления, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и организаций, финансируемых из бюджетов всех уровней на свободное программное обеспечение.

Чтобы было понятно, что это такое, постараюсь объяснить на пальцах.

Используя программное обеспечение фирмы Майкрософт, вы используете программное обеспечение с закрытым кодом, т.е. вы не имеете информации, а что же там внутри этих десятков миллионов строчек программного кода. Т.е. это своеобразный черный ящик, про который вы не знаете практически ничего, кроме того, что он рисует на экране вашего монитора.

Свободное программное обеспечение основано на открытом коде и любой квалифицированный программист может посмотреть и разобраться в исходном коде этого программного обеспечения, а кроме он имеет право это код изменять, модифицировать, копировать, использовать по своему усмотрению.

Т.е. продукция Майкрософт – это автомобиль, на который установлен двигатель, про который вы имеет минимум информации, поскольку капот автомобиля заварен электросваркой и вы не можете посмотреть, что же там под капотом, тем более это запрещено прилагаемой лицензией. При этом вы знаете, что помимо вас еще кто-то может давить на педаль газа или даже выключить двигатель.

Свободное программное обеспечение – это автомобиль, на двигатель которого вы всегда можете посмотреть, разобрать его на части, заменить те из них, которые вас не устраивают.

При этом свободное программное обеспечение, в частности Линукс,  создавалось на протяжении, по крайней мере, последних 15 лет, как программистами таких серьезных фирм, как IBM или Новелл, так и тысячами программистов-энтузиастов.

Причем это программное обеспечение, как правило, находится в свободном доступе и любой может его использовать и, как правило, бесплатно.

И именно поэтому мы предлагаем по опыту Китая, Японии, Германии, Испании, Франции и других стран, взяв за основу имеющееся свободное программное обеспечение на основе Линукса, доработать его под наши российские нужды и тем самым обеспечить требования информационной безопасности нашей страны.

По оценкам экспертов работа по созданию конкурентноспособного российского дистрибутива Линукса потребует 2-3 лет и бюджетного финансирования в размере 2-3 миллиардов рублей.

Невзирая на отрицательное заключение Комитета по промышленности, строительству и наукоемким технологиям, убежден, что если не сегодня, то в ближайшем будущем Государственной Думе придется вернуться к рассмотрению вопросов обеспечения информационной независимости нашей страны и принимать положительные решения по этому вопросу.

Шутить с вопросами национальной безопасности России нельзя. Над нашей страной нависла серьезная опасность и нам надо соответствующим образом на нее реагировать."

После меня выступил содокладчик - заместитель председателя комитета по промышленности, строительству и наукоемким технологиям В.И.Шпорт (кстати, бывший главный инженер Комсомольского-на Амуре авиационного производственного объединения), который довел до депутатов Госдумы отрицательное заключение профильного комитета.. Правда необходимо отметить, что он несколько раз подчеркнул, что комитет признает важность поднятой темы.

Перешли к вопросам. С.Н.Бабурин спросил у В.И.Шпорта, понимает ли, что после выступления Алксниса надо говорить не о приоритетном национальном проекте, а о чрезвычайных мерах по преодолению кризисного положения с национальной безопасностью страны в аспекте информационной безопасности. В.И.Шпорт повторил свою позицию о важности вопроса, по его словам, Мининформсвязи уже предпринимает необходимые усилия в этом направлении.

Перешли к выступлениям. В мою поддержку выступили Е.Ройзман [info]roizman и мой коллега по "Народному Союзу" А.Фоменко.

Вопрос поставили на голосование. "Единая Россия", чтобы себя окончательно не дискредитировать, участия в голосовании не принимала.

В итоге - ЗА - 66 чел.
                 ПРОТИВ - 1
                 ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 0
                 НЕ ГОЛОСОВАЛО - 383
                 
                 РЕШЕНИЕ НЕ ПРИНЯТО 

ДОБАВЛЕНО
Поскольку у моих Друзей возникает много вопросов по процедуре голосований в Государственной Думе, рекомендую почитать мой старый пост от 9 марта "Парламентские будни". Там все подробно описано.




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(174 comments) - (Post a new comment)


[info]den_koshkin
2007-10-11 02:22 pm UTC (link)
Виктор Иманович, скорблю вместе с Вами...

Если Россия не будет разрабатывать свою альтернативную ОС, то уверен, уже никто точно не будет...

(Reply to this) (Thread)

А я не скорблю
[info]v_alksnis2
2007-10-11 02:30 pm UTC (link)
У меня есть ощущение, что до власти начинает доходить актуальность вопроса и меры в нужном направлении будут приниматься.

Пока же продолжает действовать инерционность бюрократической машины.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А я не скорблю - [info]den_koshkin, 2007-10-11 06:14 pm UTC

[info]globalizator
2007-10-11 02:41 pm UTC (link)
ЕР как всегда саботирует нормальные идеи. Такое впечатление что там сидят лишь те, кто хочет сделать всё для развала страны, но никак не для её благополучия. Всё равно спасибо вам за попытку. Будете продолжать добиваться положительного решения? Теперь - прямое обращение к президенту?

(Reply to this) (Thread)

Скорее они смотрятся как управляемая система,
[info]ro_man_k
2007-10-11 03:29 pm UTC (link)
которая не получила на вход управляющего сигнала
Им просто сверху не сказали, как голосовать по этому вопросу. :-)

(Reply to this) (Parent)

Вы правы. - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 05:42 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]realurix, 2007-10-11 05:57 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]realurix, 2007-10-11 06:45 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 06:58 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]realurix, 2007-10-11 08:03 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]realurix, 2007-10-11 08:18 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]cmotrujj, 2007-10-11 08:05 pm UTC
Re: Вы правы. - [info]vlnv, 2007-10-11 06:30 pm UTC

[info]zemsky
2007-10-11 02:49 pm UTC (link)
какая тут может быть безопасность, когда в представлении большинства чиновников компьютер - это коробка, на которой надо считать и играть в пасьянс?
хотя, решать проблемы совместно с народом - это здорово придумано. это и есть главная задача депутатов, странно, что раньше этого не делали.

(Reply to this) (Thread)


[info]globalizator
2007-10-11 03:00 pm UTC (link)
Вряд ли они знают что на нём можно считать :) Скорее - только документы печатать... :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zemsky, 2007-10-25 08:23 pm UTC
(no subject) - [info]globalizator, 2007-10-25 08:28 pm UTC
(no subject) - [info]zemsky, 2007-10-25 08:38 pm UTC
(no subject) - [info]globalizator, 2007-10-25 09:05 pm UTC

[info]tarkhil
2007-10-11 02:56 pm UTC (link)
... нет слов.

(Reply to this)

не понял...
[info]__bacardi__
2007-10-11 02:57 pm UTC (link)
т.е. можно спокойно большинству тупо не проголосовать и законопроект не будет принят?!??!?
и часто такая практика используется у Вас на работе?

(Reply to this) (Thread)

Re: не понял...
[info]globalizator
2007-10-11 03:04 pm UTC (link)
Если почитать данный ЖЖ повнимательнее - то можно найти замечательные моменты работы нашего гос-ва, например в госдуме неявка - это автоматическое отклонение, а как стандарт принимать ( http://v-alksnis2.livejournal.com/66629.html?nc=118 ) - наоборот. Что тут что там - явное нежелание работать и саботаж.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: не понял... - [info]p1ma, 2007-10-11 03:14 pm UTC
Re: не понял... - [info]realurix, 2007-10-11 05:14 pm UTC
Re: не понял... - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 05:46 pm UTC
Re: не понял... - [info]stalker707, 2007-10-11 08:14 pm UTC
Re: не понял... - [info]realurix, 2007-10-11 08:24 pm UTC
Re: не понял... - [info]stalker707, 2007-10-11 08:33 pm UTC
Re: не понял... - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 08:40 pm UTC
Re: не понял... - [info]msh_vladivostok, 2007-10-12 04:24 am UTC
Re: не понял... - [info]p1ma, 2007-10-16 02:26 am UTC
Re: не понял... - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 05:41 pm UTC
ппц - [info]__bacardi__, 2007-10-11 05:44 pm UTC
Re: не понял... - [info]__bacardi__, 2007-10-11 05:47 pm UTC
Re: не понял... - [info]__bacardi__, 2007-10-11 05:48 pm UTC
Re: не понял... - [info]a1aman, 2007-10-12 03:04 am UTC
Re: не понял... - [info]alexanbar, 2007-10-12 07:32 pm UTC
Re: не понял... - [info]v_alksnis2, 2007-10-12 08:07 pm UTC

[info]dj_hammerhead
2007-10-11 02:58 pm UTC (link)
Выпады в сторону Мелкософта и США,цитаты Бисмарка, были сделаны Вами чтобы спровоцировать чиновничью паранойю?

(Reply to this) (Thread)

А разве приведенные мной доводы и факты не убедительны
[info]v_alksnis2
2007-10-11 05:57 pm UTC (link)
Я уже почти двадцать лет профессионально занимаюсь политикой и прекрасно знаю, что надо сказать депутатам и чиновникам, чтобы они хотя бы начали слушать, что ты говоришь.
И сегодня мне это удалось, невзирая на отсутствие подавляющего большинства депутатов.

Но в своих ложах сидел представитель Президента РФ в Госдуме г-н.А.Косопкин и представитель Правительства РФ г-н А.Логинов. Будьте уверены завтра все будет доложено и в администрацию Президента, и в Правительство.

Поверьте мне, во властных кабинетах резонанс от этого выступления будет.

Конечно, я мог бы свои десять минут выступления использовать для того, чтобы просветить коллег в вопросах GNU General Public License (Универсальная общедоступная лицензия GNU или Открытое лицензионное соглашение GNU). Но считаю, что это кроме зевоты у них ничего не вызвало бы. А так хоть завтра будет о чем поговорить между собой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Доводы и факты более чем убедительны. - [info]realurix, 2007-10-11 06:05 pm UTC

[info]p1ma
2007-10-11 03:03 pm UTC (link)
А потом говорят, что молодёжь не интересуется политикой и вообще политически пассивна. В стране, которая плевала на своих граждан, а большинство политиков не интересует своя страна (ведь есть запасная и паспорт на полке и счёт в зарубежном банке, квартира, яхта и бог знает что ещё), а только кресло и кабинет из которого можно "делать свои дела". И на выборы ходи - не ходи, ничего не изменишь: ни против всех не поставить, ни достойную партию выбрать..

(Reply to this)

(Reply from suspended user)
Кворум был.
[info]v_alksnis2
2007-10-11 06:06 pm UTC (link)
Перед началом каждого заседания проводится поименная регистрация депутатов.
В 16.00 при открытии вечернего заседания на табло высветилось наличие в зале 406 депутатов. Хотя реально их в зале было около 30, просто при голосовании присутствующие в зале быстро пробежали по своим фракциям и нажали кнопки за отсутствующих.
Перед моим докладом голосовался законопроект, который депутаты отклонили. В голосовании "приняло участие" 324 депуттата. За отклонение "проголосовало" 279 депутатов, хотя в зале было около 20.

За мое обращение "Единая Россия" просто не стала голосовать, чтобы себя не компрометировать.

После моего доклада принимался следующий законопроект и опять на экране приняло участие в голосовании около 300 депутатов, хотя в зале было около 15 человек.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)
Re: Кворум был. - [info]ob3r0n, 2007-10-11 09:31 pm UTC
Re: Кворум был. - [info]mandrykin, 2007-10-12 08:05 pm UTC
Re: Кворум был. - [info]v_alksnis2, 2007-10-12 08:10 pm UTC
Re: Кворум был. - [info]mandrykin, 2007-10-12 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2007-10-11 06:12 pm UTC
Про образование
[info]p1ma
2007-10-11 03:08 pm UTC (link)
Да и чего вообще мы хотим добиться если у нас в стране законы принимают политики не разбирающиеся в вопросе, а работают с ними (законами) такие же юристы. Вот пример из моего ВУЗа http://p1ma.livejournal.com/20389.html
Учебного заведения в котором получают дипломы о высшем образовании...

(Reply to this)


[info]pogorily
2007-10-11 03:10 pm UTC (link)
А как насчет проблемы продовольственной безопасности?
То есть способности России прокормить свое население по физиологическим нормам без привлечения экспорта продовольствия.
Этим кто-нибудь-занимается?

А то мне вспоминаются достаточно известные кадры из Ирака когда после 1991 года ввели его блокаду - штабеля коробок из-под обуви с умершими младенцами.

(Reply to this) (Thread)

Занимаемся и продовольственной безопасностью
[info]v_alksnis2
2007-10-11 06:39 pm UTC (link)
И круглые столы проводили, и парламентские слушания. Вносили обращения к Президенту РФ, которые, как и мое обращение, парламентское большинство успешно проваливало.

Увы, при нынешнем составе Госдуме провести что-либо действительно актуальное практически невозможно.

К сожалению, будущий состав Госдумы очевидно будет еще хуже.

Но как говорится, каждый народ достоин той власти, которую он выбирает!

(Reply to this) (Parent)


[info]freesurgut
2007-10-11 04:16 pm UTC (link)
И вот перед вами документ, впервые в парламентской практике созданный таким образом.

Это они позавидовали, сто пудов.

И если Председателя Комитета Мартина Люциановича Шаккума не беспокоит возможность американских спецслужб осуществлять съем информации с его компьютера или его родственников, или компьютеров членов его комитета, то меня беспокоит возможность доступа американских спецслужб, например, в домашний компьютер генерального конструктора крупного оборонного КБ.

Мартин Лю...Люцианович... на какое государство работает?


В итоге - ЗА - 66 чел.
ПРОТИВ - 1
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 0
НЕ ГОЛОСОВАЛО - 383

РЕШЕНИЕ НЕ ПРИНЯТО

[ очень длинная ненормативная фраза про медведей нетрадиционной ориентации]
Я понимаю, что в случае с Едростаном не было управляющей радиокоманды , вот роботы и не тронулись с места.

Но,думаю, очевидно, что:
Обязанность парламентариев принимать решение по любому возникшему вопросу!
иначе зачем парламент (российская пародия на него) вообще нужен!

Едростан себя дискредитировал наплевательским отношением к безопасности России и своим обязанностям!

Надеюсь будет у России когда-нибудь парламент (настоящий, не из клонов роботов ). Парламент патриотов.
Эх.

(Reply to this)

вот интересно
[info]qvic
2007-10-11 04:37 pm UTC (link)
До каких пор у депутатов будет право НЕ ГОЛОСОВАТЬ по поставленным вопросам (и соответственно ОТСУТСТВОВАТЬ на рабочем месте)??!!

(Reply to this)

уважаемые члены фракции единая россия!
[info]freesurgut
2007-10-11 04:45 pm UTC (link)


Знаю, что забредаете в сей журнал поучиться работе с избирателями.

Отказом от голосования по вопросу касающемуся безопасности России вы продемонстрировали безразличие к стране в которой живете, равно как и к населению той страны.
как гражданин этой страны заявляю уже о своем личном безразличии к вашей _личной_ безопасности.
К примеру, если найдется какая-нибудь сила, которая в обход придуманных вами правил (законы о выборах на всех уровнях) возьмет власть и устроит вам трибунал, то веревки на ваших нежных шеях меня будут волновать не больше, чем вас сегодня обращение к президенту являющееся темой данного поста.

лично мое безразличие к вашим шеям ничем вам не грозит и грозить не может, а вот когда такое безразличие распространится на бОльшую часть населения...впрочем, будет уже поздно

Прошу прошение у хозяина журнала, за комментарий не совсем по теме.

(Reply to this) (Thread)

Re: уважаемые члены фракции единая россия!
[info]freesurgut
2007-10-11 05:15 pm UTC (link)
пояснение, к веревкам:
Нахождение под трибуналом, равно и веревка на шее о виновности/невиновности ничего не говорит (как я вижу в современной России)
снова пример
http://rian.ru/defense_safety/investigations/20071011/83474954.html
человек был невиновен, схватили, доставили в ОБЭП, допросили и закопали труп в лесу.
успокоил я вас,члены фракции?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: уважаемые члены фракции единая россия! - [info]realurix, 2007-10-11 05:53 pm UTC
Re: уважаемые члены фракции единая россия! - [info]freesurgut, 2007-10-12 03:54 am UTC

[info]svetov
2007-10-11 06:01 pm UTC (link)
Интересно,чем же всё-таки вызвано подобное поведение единороссов?
Обычной бюрократической инертностью или наличем майкрософтовского лобби в Госдуме?

(Reply to this) (Thread)

Поскольку хочется быть оптимистом,
[info]v_alksnis2
2007-10-11 06:15 pm UTC (link)
надеюсь просто неповоротливостью бюрократической машины

(Reply to this) (Parent)

Больше б нам Алкснисов хороших и разных..
[info]realurix
2007-10-11 06:09 pm UTC (link)
Сама речь - тут даже комментировать нечего. 22 июня. Этим все сказано.

Я на фотографии насчитал в зале всего 17 человек, а голосов было 66.
Откуда, интересно, 49 взялось? Под стульями прятались? Надо бы как у Элькина принято, если не голосовал, то автоматом "за". Тогда бы обращение точно прошло бы "на ура". В бюллетенях же "против всех" отменили, так и тут надо бы поступить.

Да, а выступление нужно обязательно через СМИ опубликовать. Для избирателей. И результаты голосования обязательно с комментариями журналистов чтоб были. И хорошо, если бы по ТВ это все еще было в новостях освещено.

(Reply to this) (Thread)

Re: Больше б нам Алкснисов хороших и разных..
[info]v_alksnis2
2007-10-11 06:35 pm UTC (link)
По поводу СМИ, включая и телевидение, не надейтесь. Можно рассчитывать только на интернет-издания типа CNews.
Завтра. надеюсь, у меня будет DVD с видеозаписью обсуждения этого вопроса. Кто может подсказать, где и как разместить эту видеозапись в Интернете.

По поводу 66 голосов "за". Это голоса 39 членов фракции КПРФ (8 человек не голосовали, просто не успели нажать за них кнопки),6 членов "Справедливой России" (26 не голосовало по той же, как и у КПРФ причине), 11 членов фракции "Патриоты России" и 9 независимых депутатов, включая и меня.

К своему изумлению неожиданно обнаружил, что и во фракции "Единая Россия" один депутат проголосовал "ЗА". Это Семаго В.В.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Больше б нам Алкснисов хороших и разных.. - [info]realurix, 2007-10-11 06:51 pm UTC
Re: Больше б нам Алкснисов хороших и разных.. - [info]realurix, 2007-10-11 06:57 pm UTC
Re: Больше б нам Алкснисов хороших и разных.. - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 07:07 pm UTC
Мои поздравления Виктор Имантович
[info]renoizer
2007-10-11 07:07 pm UTC (link)
Считаю что первый этап пройден успешно.
Вы дошли до голосования и 66 депутатов проголосовало за, что уже хорошо. (сама процедура голосования, где можно не голосовать - не вызывает ничего кроме матерщины)
Меня лично не нравится столь сильное акцентирование на "кибер-угрозе" и сравнение с датой начала второй мировой, но наверное так и надо, дабы привлечь внимание голосующих субъектов, тут уж Вам виднее. Хотя я бы сделал акцент на монополизме и фактическом уничтожении конкуренции в ещё даже не сформировавщемся рынке ИТ.

Сколько ещё раз Вы можете выносить на голосование данный проект?
С другой стороны, а имеет-ли смысл выность на голосование данный проект в том виде в котором он есть сейчас, при том, что в целом часть касательно создания Российского дистрибутива Linux уже в работе, для образовательных учреждений (неизвестно правда доведут её до реальных внедрений и не увязнет ли всё в бюрократической волоките). Плюс ещё стоит учесть последние решения правительства о внушительных вливаниях из стаб.фонда в госкопрорацию.
Может стоит переформировать обращение? Сделать акценты с учётом новых условий?
Кроме того, может стоит, наступив на личные мотивы ради национальных интересов, поискать стороников данного проекта у Единоросов?

P.S. А просто ради интереса, какой депутат проголосовал против?

(Reply to this) (Thread)

Re: Мои поздравления Виктор Имантович
[info]v_alksnis2
2007-10-11 07:20 pm UTC (link)
Во многом с Вами согласен. Проект Обращения еще до его официального рассмотрения в Госдуме уже сыграл свою положительную роль. Читаю некоторые последние документы Мининформсвязи и и вижу знакомые слова и даже другими словами сформулированные НАШИ предложения из проекта. И за это хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО сотрудникам МИНИНФОРМСВЯЗИ!!!
Поэтому не вижу смысла переделывать текст и перевносить его.

Попомните мои слова, в недалеком будущем что-то подобное будет внесено уже от имени "Единой России". Ну, и ладно! Не в славе дело, а в деле.

Что касается депутата, проголосовавшего против, то это депутат В.П.Денисов из фракции "Единая Россия". Зачем он так проголосовал, не знаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

+1 - [info]renoizer, 2007-10-11 07:51 pm UTC
Присоединяюсь ко всем поздравлениям! - [info]aparusov, 2007-10-11 07:54 pm UTC
Re: Присоединяюсь ко всем поздравлениям! - [info]network_monitor, 2007-10-12 05:28 pm UTC
Re: Присоединяюсь ко всем поздравлениям! - [info]sosnovd, 2007-10-16 04:35 am UTC

[info]igo_su
2007-10-11 07:09 pm UTC (link)
Ничего страшного! Вы уже запустили механизм,они скоро уже начнут понимать опасность зависимости от тностранного ПО.

(Reply to this) (Thread)


[info]realurix
2007-10-11 07:54 pm UTC (link)
> Ничего страшного! Вы уже запустили механизм,они скоро уже начнут понимать опасность зависимости от тностранного ПО.
Вряд ли. Как там у Жванецкого? Вопросы информационной безопасности всех волнуют, но не тревожат. И вопросы продовольственной безопасности тоже. Пока не встал вопрос о голодном бунте стариков-пенсионеров из-за резкого неоправданного скачка цен на продукты первой необходимости, никто даже не почесался.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]igo_su, 2007-10-11 08:34 pm UTC
(no subject) - [info]realurix, 2007-10-12 04:12 pm UTC
(no subject) - [info]igo_su, 2007-10-13 08:15 am UTC

[info]val_bregitsky
2007-10-11 07:14 pm UTC (link)
Последние 11 лет работаю в АйТи, сертифицированный инженер по технологиям Майкрософт. Может показаться, что я против - но я "за" принятие такого решения и создания собственной ОС на базе линукса. Дело очень важное. Надеюсь, что у вас получится. Спасибо!

(Reply to this) (Thread)


[info]renoizer
2007-10-11 07:24 pm UTC (link)
А если не брать в расчёт национальные и патриотические интересы, то есть какие либое ещё мотивы поддерживать данный проект? И если есть то какие? Можете о характеризовать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]val_bregitsky, 2007-10-11 08:08 pm UTC

[info]santa_claus_rpm
2007-10-11 07:34 pm UTC (link)
+256!

(Reply to this)


[info]param_nixsys
2007-10-11 07:41 pm UTC (link)
Маловероятно что США вот так возьмут и отключат, хотя всё может быть. Скорее сейчас все компьютеры с ОС MS Windows автоматически являются неотемлимыми элементами американской системы прослушивания Эшелон. Хотя конечно, в MS Windows конечно есть код который может уничтожить содержимое винчестера, я уж не говорю провездесущие вируси и прочие гадости.

Кстати говоря, MS Windows стоит не только в кабинетах. Она активно используется в промышленной автоматике на диспетчерских пультах операторов и для непосредсмтвенного управления технологическими процессами.

Например, обычную

(Reply to this) (Thread)


[info]network_monitor
2007-10-12 05:24 pm UTC (link)
В последнее время ещё и в банкоматах. Повсеместно.

(Reply to this) (Parent)


[info]param_nixsys
2007-10-11 07:55 pm UTC (link)
ссори, предыдущий пост не дописал, не на ту кнопку нажал...

Сейчас все компьютеры с ОС MS Windows автоматически являются неотемлимыми элементами американской системы прослушивания Эшелон. Хотя конечно, в MS Windows конечно есть код который может уничтожить содержимое винчестера, я уж не говорю провездесущие вирусах и прочие гадости.

Кстати говоря, MS Windows стоит не только в кабинетах. Она активно используется в промышленной автоматике на диспетчерских пультах операторов и для непосредственного управления технологическими процессами АСУ ТП.

Например, обычную версию MS Windows ставят на диспетчерский пульт, версию MS Windows Embedded применяют на контроллерах, которые непосредственно управляют техпроцессом. Непосредственно диспетчер работает со SCADA системой. SCADA система по сети связана с промышленными контроллерами по стандарту OPC, который разработала фирма M$.

Таким образом, США могут управлять не только частными компьютерами в офисных помещениях, так же могут подвергнуться атаке промышленные объекты.
Представим себе некий промышленный объект. На нём как правило проложенны компьютерные сети, не редки подключения к интернет, но самое главное, даже если они не подключены к интернету зловредный шпион может несанкционированно поставить дополнительное устройство в сеть, которое выявить будет очень не легко.

(Reply to this) (Thread)

И я о том же
[info]v_alksnis2
2007-10-11 08:03 pm UTC (link)
"...Меня беспокоит возможность дистанционного управления из США компьютерами, задействованными в системе водоснабжения крупного российского города.

Меня беспокоит возможность доступа американцев в компьютеры системы управления российским железнодорожным транспортом..."

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: И я о том же - [info]avrelij176, 2007-10-11 08:17 pm UTC
Re: И я о том же - [info]param_nixsys, 2007-10-14 01:07 pm UTC

[info]stalker707
2007-10-11 08:03 pm UTC (link)
Виктор Иманович, у меня к вам два вопроса. И оба о русском языке.

-- 1. Почему все госудрственные бумаги имеют такие, простите за прямоту, идиотские непроизносимо-корявые названия? Почему нельзя озаглавить документ проще? Так, чтобы даже простому человеку "с улицы" было понятно, о чём данный документ.

Почему наши гос. чиновники всё время стесняются говорить просто и понятно? Почему надо обязательно использовать длиннющие, многоэтажные конструкции? Наверное, они звучат солиднее и наукообразнее?

Перенимайте опыт американских конгресменов. У них названия документов и законопроектов гораздо короче и проще. И потому они легче воспринимаются гражданами. Например, американцы совершенно не стесняются назвать какой-нибудь закон просто "Патриотический Пакт", а не мудрят со всякими "О мерах по дальнейшему улучшению увеличения процесса ..."

Надо проще и понятнее!

-- 2. Вы говорите об "информационной безопасности", то есть о независимости информационного пространства России от управления со стороны, извне.

И тут же, противореча сами себе, пишете названия иностранных фирм и их продуктов не кириллицей, а латинскими буквами, в оригинальном написании!

" Windows XP или Windows Vista... сервер корпорации Microsoft..."

Зачем?

Те же самые американские гос. чиновники никогда и ни при каких обстоятельствах не напишут в официальном документе иностранное слово "как в оригинале"! Только своими, английскими буквами, обычно в транскрипции или же, в очень редких случаях, в транслитерации.

Они никогда не пишут название русских самолётов "Су" или "Миг" как в русском языке, а только вот так - "Su", "MiG", по-английски.

Почему же мы так неуважительно относимся к своему собственному языку? Почему мы, поднимая вопрос об информационной безопасности, о необходимости использовать свои собственные протоколы обмена информацией... пишем на чужом языке!

Давайте опять-таки учиться у американского народа в этих вопросах. Давайте начнём повышать свою безопасность вот с таких простых мелочей. Для начала просто не использовать латиницу в наших документах.

(Я уже даже не затрагиваю тему государственных автомобильных номеров, которые явно нарушают Конституцию. Номера - государственные, государственные язык у нас - русский, а на номерах - почему-то латинские буквы... Если государство уж даже в таких мелочах плюёт на свою собственную Конституцию...)

(Reply to this) (Thread)


[info]cmotrujj
2007-10-11 08:09 pm UTC (link)
Насчет труднопроизносимых конструкций:
пишется так, чтобы максимально точно охватить необходимую предметную область.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stalker707, 2007-10-11 08:22 pm UTC
Вы правы, но... - [info]v_alksnis2, 2007-10-11 08:33 pm UTC
Re: Вы правы, но... - [info]stalker707, 2007-10-11 08:43 pm UTC
(no subject) - [info]avrelij176, 2007-10-11 08:12 pm UTC
(no subject) - [info]stalker707, 2007-10-11 08:28 pm UTC
(no subject) - [info]avrelij176, 2007-10-11 08:43 pm UTC
(no subject) - [info]stalker707, 2007-10-11 08:49 pm UTC
(no subject) - [info]avrelij176, 2007-10-11 08:53 pm UTC

[info]avrelij176
2007-10-11 08:08 pm UTC (link)
пропеарил. лень писать больше, в основном все и так сказали)

(Reply to this)

Печально... Но не смертельно!
[info]sphynkx
2007-10-11 08:14 pm UTC (link)
Прозвучали суммы на развитие Российской ОС, но не прозвучали суммы, уходящие в экономику вражеских стран - выглядело бы контрастно, понагляднее и убедительнее, хотя... в отсутствии кворума... :-(((

Видимо, дело не сдвинется по серьезному, пока жаренный петух не клюнет, ну или... из Его компа не утечет что-то важное ;-))

Виктор Имантович, посмею все же посоветовать Вам. Ваш голос там - голос вопиющего в пустыне. Перекричать 400 человек можно только хором, а в одиночку - весьма сложно. ИМХО необходимо все же сформировать некую группу единомышленников, инициативную группу из депутатов, отдающих отчет в важности вопросов, хоть немного понимающих в сути тех слов, которые Вы доносите до их ушей. Причем искать и привлекать потенциальных сторонников "кулуарными" методами, также организуя встречи со специалистами, способными и подтвердить Ваши слова, и донести какую-либо дополнительную информацию, и высказать свое экспертное мнение. Уверен, в этом деле Вам помогут многие, и среди наших тут участников, и среди участников проходивших круглых столов. Главное - вовлечь в это как можно больше людей как со стороны Ваших коллег, так и со стороны ИТ-специалистов.

Тем не менее, вопрос отечественной ОС - не единственный аспект нашей деятельности, и если он не сдвинулся сейчас - сдвинется потом. У нас есть и другие важные и интересные вопросы, сопутствующие и взаимосвязанные с вышеоговоренным - займемся пока ими - будем бить по тем флангам, по которым на данный момент бьется легче.

(Reply to this) (Thread)

Re: Печально... Но не смертельно!
[info]v_alksnis2
2007-10-11 08:28 pm UTC (link)
Все правильно говорите. Единственная проблема во времени, поскольку ИТ это у меня хобби.
А помимо хобби у меня еще масса других дел, связанных с чистой политикой. И на сегодня политика, в том числе выборы, для меня основное. А ИТ и СПО это так, для удовольствия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Печально... Но не смертельно! - [info]sphynkx, 2007-10-11 09:34 pm UTC
Нужно СРОЧНО легализовывать ГНУ лицензию в России
[info]vlnv
2007-10-11 09:19 pm UTC (link)
В.И.

Нужно срочно концепцию ГНУ - "свободного ПО", то есть с лицензией позволяющей неограниченное копирование, но не позволяющей производить перелицензирование на других условиях, с дополнительными условиями в отношении исходных кодов - нужно эту концепцию срочно вводить в Российское законодательство об авторском праве.

При том курсе который взят властью "Только лицензионное ПО легально" очень скоро Линукс оказется нелегальным, так как КТО его лицензировал МНЕ (если я им пользуюсь)? Получать справки у FSF? Хорошая бизнес-идея - торговать лицензиями выписанными FSF :-)

Поэтому нужно произвести натурализацию, легализацию лицензии ГНУ в России.
Это должно даже идти впереди национальных проектов, потому что без этого фундамента неизбежны ненужные скандалы и конфликты в будущем.

Я бы с удовольствием принял участие в написании документов на эту тему, лицензию GNU GPL (различных версий) изучал многократно, включал ее в состав договоров на разработку ПО, корректировал перевод на русский язык. Но просто как переведенный документ GNU GPL в контексте существующего Российского законодательства работать не может, хотя для американских условий это документ черезвычайно граммотно разработанный и реально работающий в судебной практике.

(Reply to this) (Thread)

перевод
[info]ssh0
2007-10-12 04:35 am UTC (link)
> корректировал перевод на русский язык.

на основании диалога http://v-alksnis2.livejournal.com/59448.html?thread=5066296#t5066296
возниклa моя уверенность что слова "publish" и "distribute" нельзя переводить дословно как "публиковать" и "распространять", так как значение этих слов в русском законодательстве сильно различаются со значениями "publish" и "distribute" в американском.

(Reply to this) (Parent)


(174 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…