Виктор Имантович Алкснис ([info]v_alksnis2) wrote,
@ 2008-02-09 21:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Можно было бы придумать и более правдоподобный "отмаз"

Всеобщее возмущение Интернет-общественности вызвал скандал со "школьным порталом". Как известно, сие "творение" обошлось государству в  13,9 млн. руб., хотя по оценкам экспертов красная цена ему согласно расценкам на российском рынке WEB-программирования около 30 тысяч рублей. Т.е стоимость проекта была завышена почти в 500 раз!
И вот наконец, появились объяснения произошедшему. CNews удалось узнать подробности произошедшего. Оказывается, перед самым его запуском произошел технологический сбой, в результате которого все коды сайта были утеряны. Источник утверждает, что именно поэтому разработчикам пришлось вывесить на хостинг нынешнюю пилотную версию портала.  

«На момент приемки портала конкурсной комиссией сайт полностью соответствовал условиям тендера, но после этого произошла авария», — рассказал CNews чиновник. «В момент, когда сайт показывали Андрею Александровичу (министру образования и науки Андрею Фурсенко, — прим. CNews), он тоже нормально работал», — особо отметил источник, — «но вы же знаете, что такое «генеральский эффект»»?

По словам чиновника «Рособоразования», «генеральский эффект», известный также как «эффект присутствия», проявился в промежутке между презентацией сайта и его непосредственным запуском. «Что в точности случилось у разработчика, я не знаю», — говорит источник CNews в «Рособразовании». — «То ли у них вообще не было резервной копии, то ли RAID сломался, но все данные оказались утеряны. Мне в последнее время пришлось услышать не только о технических, но и о кадровых проблемах исполнителя».

Я конечно, могу ошибаться, но, насколько известно, массивы RAID отличаются особой отказоустойчивостью и если они сформированы в режиме "зеркалирования", то потеря данных практически исключена. И общепринятой практикой является то, что подобные крупные проекты реализуются, как минимум, на "зеркалировании".

Кроме того, действующим законодательством установлен порядок, когда при сдаче государственному заказчику готового проекта обязательно должен передаваться и дистрибутив портала на отдельных электронных носителях.

И что дистрибутив проекта на отдельных носителях, который должен иметься у Росообразования, мыши "почикали"?

Так вроде болванки DVD или HDD не особенно съедобные? 



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]dimanklg
2008-02-09 06:40 pm UTC (link)
Да. Придумывали очень долго и не правдоподобно.

(Reply to this) (Thread)


[info]silkov
2008-02-10 11:11 am UTC (link)
Да конечно все это бред, насчет пропажи кодов, ну ничего ребята начали оправдываться, это начало их конца. Думаю, что кто-то ответит за распил бабла.

(Reply to this) (Parent)


[info]hazimir_fenring
2008-02-09 06:40 pm UTC (link)
Ахахахахаа, смех сквозь слёзы...сразу почему-то вспоминаю, как в подмосковном кадастре "мыши съели" планы нескольких гектаров очень спорных земельных территорий :)

(Reply to this) (Thread)

Мыши - вообще страшная сила
[info]tarkhil
2008-02-09 08:41 pm UTC (link)
Как-то раз немецкий генерал на полном серьезе писал о том, как у целого танкового полка мыши сожрали проводку, что сорвало напрочь контрудар...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Мыши - вообще страшная сила - [info]realurix, 2008-02-09 08:55 pm UTC (Expand)
Re: Мыши - вообще страшная сила - [info]tarkhil, 2008-02-09 09:04 pm UTC (Expand)
Re: Мыши - вообще страшная сила - [info]realurix, 2008-02-09 09:12 pm UTC (Expand)
Re: Мыши - вообще страшная сила - [info]deadmanru, 2008-02-09 09:54 pm UTC (Expand)
Re: Мыши - вообще страшная сила - [info]gillederais, 2008-02-09 10:32 pm UTC (Expand)
я только не пойму, что вас так удивляет?
[info]tverskoy
2008-02-09 06:45 pm UTC (link)
все совершенно вписывается в современные российские реалии.

(Reply to this)


[info]fk_
2008-02-09 06:48 pm UTC (link)
Хе хе. Очень надеюсь, что кто-нибудь за это дело сядит.

(Reply to this) (Thread)


[info]art_line
2008-02-09 10:11 pm UTC (link)
откупятся за эти же деньги.
там в эту сумму всё включено.

(Reply to this) (Parent)


[info]nimbos
2008-02-09 06:54 pm UTC (link)
Типа они "умнее"... Я налогоплательщик и хотел бы поинтересоваться у гражданина Фурсенко куда он дел мои деньги...

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]fk_
2008-02-09 07:03 pm UTC (link)
Как куда?
1)Опросы
2)новостная лента
3)каталог ссылок
4)движковый форум (копирайд убрали, дабы никто не догадался)
Да еще элегантные 3-и ссылки вверху от которых меняется цвет фона!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-09 07:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nimbos, 2008-02-09 08:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-09 08:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-09 08:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mcjabberwock, 2008-02-09 09:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-10 08:45 am UTC (Expand)

[info]ob3r0n
2008-02-09 07:02 pm UTC (link)
бред. все бред.

а) цена ему 50-60 (если "жирная компания") и 10-20 тыс руб (если "худая компания")
б) какая к черту потеря исходников? я на одном компутере разрабатываю свои сайт - но простите оно делается хотя и с использованием svn (может быть предприятия, которые выбираются по тендеру, не знают про такие технологии), но даже так дампы никто не отменял. и даже если взорвется мой ноут - эти исходники будут как минимум в 3х местах.

таких хищений я еще не видел) красиво живут, что так открыто воровать могут

+ эмблема ну прям вылитая эмблема единой россии ;(

а вообще сайт никудышный

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]sjoma
2008-02-09 07:07 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]sadko4u, 2008-02-11 06:38 am UTC (Expand)

[info]aen_
2008-02-09 07:03 pm UTC (link)
по оценкам экспертов красная цена ему согласно расценкам на российском рынке WEB-программирования около 30 тысяч рублей.
Плохая работа не стоит и рубля, а будь портал хорош, -- и двадцати миллионов было бы не жалко. Вопрос упирается в исполнение 94-ФЗ, причем не столько в части конурсных процедур, сколько в части приемки. Если приемка будет профессиональной и публичной, то и желающих халтурить станет немного.
Кто виноват в сложившейся ситуации? На 90% -- госприемка.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]ob3r0n
2008-02-09 07:06 pm UTC (link)
баре денег не считают ;)
может они домен выкупали

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 08:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]aen_, 2008-02-09 08:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 08:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]aen_, 2008-02-09 08:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 08:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dkirienko, 2008-02-10 07:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 08:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 08:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ll_1, 2008-02-09 11:56 pm UTC (Expand)

[info]realurix
2008-02-09 07:18 pm UTC (link)
> И общепринятой практикой является то, что подобные крупные проекты реализуются, как минимум, на "зеркалировании".
Не только "зеркалирование". Еще общепринятой практикой является бэкапирование (создание резервных копий проекта на других физических серверах), а также истема контроля версий (CVS). В этом случае какой-бы ни был разрушительный "визит-эффект", восстановлдение работы проекта с полной переустановкой системы занимает не более 4-х часов. А еще делают "горячий резерв" (кластеризация). Или еще лучше используют блэйды. Тогда "убить" проект в принципе невозможно. Стоиомость организации школьного портала с разработкой на 8 кассетном блэйде всего-то порядка $35000-$50000. Это всего-то максимум 1200000 рублей. Но никак не 13.9 миллионов.

Какие-то пидары опять очень хорошо "погрели руки" на детях. Хотя, если учитывать, что он сделан M$ Windows, то тогда понятно. В рамках СПО построение такого портала обошлось бы минимум в 10 раз дешевле. Да, а времена там, "я х*ею Клава".

$ ab http://www.portalschool.ru/
This is ApacheBench, Version 1.3d <$Revision: 1.73 $> apache-1.3
Copyright (c) 1996 Adam Twiss, Zeus Technology Ltd, http://www.zeustech.net/
Copyright (c) 2006 The Apache Software Foundation, http://www.apache.org/

Benchmarking www.portalschool.ru (be patient).....done
Server Software:        Microsoft-IIS/6.0
Server Hostname:        www.portalschool.ru
Server Port:            80

Document Path:          /
Document Length:        19413 bytes

Concurrency Level:      1
Time taken for tests:   0.045 seconds
Complete requests:      1
Failed requests:        0
Broken pipe errors:     0
Total transferred:      19654 bytes
HTML transferred:       19413 bytes
Requests per second:    22.22 [#/sec] (mean)
Time per request:       45.00 [ms] (mean)
Time per request:       45.00 [ms] (mean, across all concurrent requests)
Transfer rate:          436.76 [Kbytes/sec] received

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Сажать надо...
[info]realurix
2008-02-09 07:39 pm UTC (link)
А! Ну понятно! Опять там masterhost завсетился.
PRE>========================================================
$ whois portalschool.ru
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: PORTALSCHOOL.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.masterhost.ru.
nserver: ns2.masterhost.ru.
nserver: ns.masterhost.ru.

state: REGISTERED, DELEGATED
org: "GRUPPA IMA" LTD
phone: +7 495 9562882
fax-no: +7 000 0000000
e-mail: postmaster@imagroup.biz
registrar: REGISTRATOR-REG-RIPN
created: 2007.11.09
paid-till: 2008.11.09
source: TC-RIPN


Last updated on 2008.02.09 22:14:52 MSK/MSD
==========================================
$ dig ns1.masterhost.ru portalschool.ru ANY
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 54149
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 3, ADDITIONAL: 0

;; QUESTION SECTION:
;ns1.masterhost.ru. IN A

;; ANSWER SECTION:
ns1.masterhost.ru. 889 IN A 217.16.16.30

;; AUTHORITY SECTION:
masterhost.ru. 889 IN NS ns1.masterhost.ru.
masterhost.ru. 889 IN NS ns2.masterhost.ru.
masterhost.ru. 889 IN NS ns.masterhost.ru.

;; Query time: 0 msec
;; SERVER: 127.0.0.1#53(127.0.0.1)
;; WHEN: Sat Feb 9 22:25:40 2008
;; MSG SIZE rcvd: 100


; <<>> DiG 9.3.4-P1 <<>> ns1.masterhost.ru portalschool.ru ANY
;; global options: printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 37432
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 4, AUTHORITY: 3, ADDITIONAL: 1

;; QUESTION SECTION:
;portalschool.ru. IN ANY

;; ANSWER SECTION:
portalschool.ru. 890 IN A 89.111.181.227
portalschool.ru. 890 IN NS ns2.masterhost.ru.
portalschool.ru. 890 IN NS ns.masterhost.ru.
portalschool.ru. 890 IN NS ns1.masterhost.ru.

;; AUTHORITY SECTION:
portalschool.ru. 890 IN NS ns1.masterhost.ru.
portalschool.ru. 890 IN NS ns2.masterhost.ru.
portalschool.ru. 890 IN NS ns.masterhost.ru.

;; ADDITIONAL SECTION:
ns1.masterhost.ru. 889 IN A 217.16.16.30

;; Query time: 1 msec
;; SERVER: 127.0.0.1#53(127.0.0.1)
;; WHEN: Sat Feb 9 22:25:40 2008
;; MSG SIZE rcvd: 171
========================================================</pre>

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Сажать надо... - [info]d4s, 2008-02-09 08:08 pm UTC (Expand)
Re: Сажать надо... - [info]realurix, 2008-02-09 08:24 pm UTC (Expand)
Re: Сажать надо... - [info]realurix, 2008-02-09 08:38 pm UTC (Expand)
Re: Сажать надо... - [info]dovshalom, 2008-02-09 09:19 pm UTC (Expand)
Re: Сажать надо... - [info]realurix, 2008-02-09 09:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dormendo, 2008-02-09 09:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 09:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 10:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dormendo, 2008-02-10 04:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 06:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 06:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sin_avatar, 2008-02-10 07:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-11 05:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sin_avatar, 2008-02-14 09:07 pm UTC (Expand)

[info]dorjechang
2008-02-09 07:23 pm UTC (link)
Сочинение на двойку. Но расчитано на тех, кто этого понять не может. На того же Фурсенко, которому это всё мало того, что "не профиль", так он ещё и закоренелым троечником был в универе.

Нет у нас независимого органа, чтобы раскопал этот распил миллионов...

(Reply to this) (Thread)


[info]dovshalom
2008-02-09 09:10 pm UTC (link)
а может и есть? :0)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dorjechang, 2008-02-09 09:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dovshalom, 2008-02-09 09:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dorjechang, 2008-02-09 09:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 10:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dorjechang, 2008-02-09 11:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 12:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dorjechang, 2008-02-10 01:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 04:25 am UTC (Expand)

[info]kreomarcell
2008-02-09 07:31 pm UTC (link)
Все возможно. И то, что "потерялись" все исходники к серьезному проекту тоже может быть. Но это являлось бы такой абсолютной глупостью, что сочетание подобных сверхспособностей со способностью компании выиграть тендер на разработку ПО за 13 миллионов рублей считаю уже совершенно невероятным.
Короче, нас опять подло кинули... :(

(Reply to this)


[info]thesz
2008-02-09 08:11 pm UTC (link)
Напоминает историю с утечкой исходников в Valve Software. Но у них это произошло задолго до выхода игры.

(Reply to this)


[info]tarkhil
2008-02-09 08:36 pm UTC (link)
Оказывается, перед самым его запуском произошел технологический сбой, в результате которого все коды сайта были утеряны. Источник утверждает, что именно поэтому разработчикам пришлось вывесить на хостинг нынешнюю пилотную версию портала. - ушел биться головой об стену. Только массовые расстрелы спасут несчастную Родину.

Всех лиц, причастных к написанию "портала", и всех лиц, причастных к выбору фирмы-разработчика - пожизненно лишить права занимать руководящие должности и работать с техникой сложнее чугунного утюга.

RAID сломался?... Сейчас. вот так они, чаще всего, ломаются.

Общепринятым же подходам к проектам масштабнее домашней страницы Васи Пупкина (один хит в неделю) является примерно следующий подход.

1. Все исходники хранятся в системе управления версиями.

2. Как рабочая копия, так и репозиторий версий, ежедневно копируются.

3. В принципе, копирование происходит если не на другие компьютеры, то хотя бы на другие диски.

Если делать совсем-как-в-Пентагоне, то добавляется еще несколько не слишком дорогих фокусов, позволяющих быть твердо уверенным, что войну размером со Вторую Мировую хотя бы одна резервная копия гарантированно переживет. Причем, никакого эзотерического знания или сверхдорогого оборудования не требуется. Нужно только, чтобы проект делали НЕ ТОЛЬКО с целью попилить бабло.

(Reply to this) (Thread)


[info]realurix
2008-02-09 09:06 pm UTC (link)
> Нужно только, чтобы проект делали НЕ ТОЛЬКО с целью попилить бабло.
С этого начиналось и этому есть косвенные подтверждения. Прямые будут если только кто-то сделает явку с повинной.

(Reply to this) (Parent)


[info]xenomorth
2008-02-09 08:48 pm UTC (link)
Как известно, сие "творение" обошлось государству в 13,9 млн. руб., хотя по оценкам экспертов красная цена ему согласно расценкам на российском рынке WEB-программирования около 30 тысяч рублей.
Ну конечно ЭКСПЕРТЫ всего интернета будут готовы реализовать похожий проект за 30 а если устроить конкурс то и за 5-10 тысяч.
Есть подозрение что эксперты почему-то забывают, что над такими проектами работает, не один, и даже не один десяток аналитиков, которые что размещать на портале, как подавать данные, вопросов которые нужно продумать много и думает их не заказчик. Поэтому фразы о завышенности в 500 раз это профанация.

Отмазка с потерей данных, гнилая. Да и не понятно почему не нашли ответственных за потерю.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]kirschower
2008-02-09 09:05 pm UTC (link)
Техническая сторона (программирование, дизайн, верстка) для такого проекта в любом случае стоит несколько тысяч у.е. Примерно столько же разработка концепции и создание контента. По-хорошему требуется на это команда из пары десятков экспертов, включая программеров, плюс 1 дизайнер и 1 верстальщик. Более полулимона у.е. за такое - это все равно в десятки раз больше.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]dovshalom, 2008-02-09 09:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 09:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dovshalom, 2008-02-09 09:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-09 10:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-09 10:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]evgen2, 2008-02-09 09:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dormendo, 2008-02-09 09:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]evgen2, 2008-02-09 10:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-09 10:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]evgen2, 2008-02-09 10:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-09 10:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]evgen2, 2008-02-09 10:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-10 09:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zzeee, 2008-02-09 11:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]evgen2, 2008-02-09 11:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zzeee, 2008-02-09 11:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]olga_the_dark, 2008-02-10 06:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-10 10:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]olga_the_dark, 2008-02-10 10:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zzeee, 2008-02-10 02:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-10 05:41 pm UTC (Expand)
Ну в этой стране и не такие суммы исчезали...
[info]dovshalom
2008-02-09 08:56 pm UTC (link)
Съедобные? не съедобные? Какая разница?
Факт в том, что при более или менее честном, умном и ответственном правительстве мыши бы съели не только диски, но и самих горе-исполнителей, которые ухитрились просрать ни много не мало полмиллиона долларов в никому неизвестном направлении.
Думаю при товарище Сталине, да и даже при вороватом Брежневе вместе с данными на полмиллиона долларов потерялись бы и ключи от камер тех кто их потерял, начиная с руководителей проекта и заказчиков и заканчивая рядовыми исполнителями и посредниками. И нашлись бы они тоже только вместе с потерянными данными...
Но Вован-то похоже в доле? И в отличие от Брежнева уже не боиться что народ осудит? Поэтому вряд-ли шум будет поднят, а, если и поднимут, то только по факту, а как же Вы посмели заподозрить честь нашу и совесть? Хотя, подозрение еще не обвинение и не должно преследоваться по Закону, ибо не может быть ни клеветой, ни оскорблением.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ну в этой стране и не такие суммы исчезали...
[info]freesurgut
2008-02-10 04:29 am UTC (link)
кроме Вована есть наследный прЫнц - Диман-маленький, куратор нацпроектов, среди которых и нацпроект обворование образование

(Reply to this) (Parent)


[info]dormendo
2008-02-09 09:02 pm UTC (link)
Конечно, такой портал может стоить не в 500 раз меньше заявленной суммы, но раз в 60 - точно. А история с утерянными кодами!!! - это бред. Насколько я понимаю, там терять нечего. Все проблемы - в сторонних сервисах.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]kirschower
2008-02-09 09:10 pm UTC (link)
Очень точная оценка.
подробнее

(Reply to this) (Parent)

Законы, оказывается, виноваты. - [info]realurix, 2008-02-09 09:59 pm UTC (Expand)

[info]sergey_cheban
2008-02-09 09:39 pm UTC (link)
По-моему, это совершенно неправдоподобно. Дело даже не в массивах RAID (они как раз способны отказать целиком, прецеденты были) и не в бэкапах (при нашей российской безалаберности и надежде на авось я могу поверить в их отсутствие). Дело в том, что в процессе разработки ПО более-менее свежая его версия (может быть, не самая стабильная, но все-таки в целом работоспособная) находится у множества разработчиков. Что должно произойти, чтобы все эти копии уничтожились, я даже не знаю.

(Reply to this) (Thread)

Наиболее четкое возражение.
[info]az_from_belarus
2008-02-10 04:25 pm UTC (link)
Хотел написать практически то же самое.
Так же стоит добавить что очень распространенной практикой является размещение системы как минимум в двух экземлпярах - на сервере разработчиков и на сервере тестирования. Не считая локальных копий (хотя бы своих участков работы) у ВСЕХ членов команды разработчиков.
Если действительно рухнали сервера, то на восстановление наработок, максимум - недельная задача для группы разработчиков. Не более.
Катастрофическая зависимость от одного единственного сервера возможно лишь если в фирме работает ЕДИНСТВЕННЫЙ и очень мощный сервер, обслуживающий все рабочие места в качестве терминалов. Но это - бред. А все приведенное разъяснение свидетельство крайней некомпетентности разработчика.

(Reply to this) (Parent)


[info]xenomorth
2008-02-09 10:09 pm UTC (link)
Обычно в таких проектах заказчикам выдается подобие сметы.
На что планируется потратить деньги.
Есть ли у вас возможность такую смету достать по своим каналам?
ОЧЕНЬ хотелось бы посмотреть.

(Reply to this)


[info]foxweb
2008-02-09 10:29 pm UTC (link)
Кстати, если кто обратил внимание на поисковую часть - "взрослые" запросы блокируются. Значит что-то ещё дорабатывают.

(Reply to this)


[info]zzeee
2008-02-09 10:41 pm UTC (link)
От лица профессиональных Web-разработчиков, страдающих от демпинга, хочу заметить, что 13,9 млн рублей на этот портал еще надо умудриться потратить, но и 30 тыс. рублей это вы уж точно загнули. Миллиона 3 для такого проекта нормальная цена, без учета откатов и сверхприбыли. Так что цена завышена раза в 4 не более

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]xenomorth
2008-02-09 10:53 pm UTC (link)
думаю раза в два три :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]zzeee, 2008-02-09 11:16 pm UTC (Expand)
За что купил, за то и продаю - [info]v_alksnis2, 2008-02-10 06:39 am UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]xenomorth, 2008-02-10 09:54 am UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]olga_the_dark, 2008-02-10 11:04 am UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]dimlevnik, 2008-02-10 12:37 pm UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]sivka_krd, 2008-02-11 09:27 pm UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]xenomorth, 2008-02-12 07:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sivka_krd, 2008-02-12 08:28 am UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]zzeee, 2008-02-10 02:22 pm UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]sadko4u, 2008-02-11 12:52 pm UTC (Expand)
Re: За что купил, за то и продаю - [info]zzeee, 2008-02-11 01:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]olga_the_dark, 2008-02-10 06:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]babl1986, 2008-02-10 09:44 am UTC (Expand)
поиск для детей
[info]city_idiot
2008-02-09 11:03 pm UTC (link)
А я тут решил помучать поиск для детей.
Выяснилось, что "Сказка о попе и его работнике Балде", впрочем, как и попытка узнать, что же такое член партии Единая Россия, цензуру не проходят =)

(Reply to this) (Thread)

Re: поиск для детей
[info]qvintus
2008-02-10 04:31 pm UTC (link)
+10

(Reply to this) (Parent)


[info]zzeee
2008-02-09 11:46 pm UTC (link)
Вы знаете, почитав еще раз ваш пост, я вспомнил по меньшей мере один коммерческий проект, который мы делали и история которого оказалась также бесславная. Схема такая:
1. Разработчик подписывает с заказчиком договор по которому он обязуется разработать сайт и обучить соответствующих сотрудников министерства этот сайт вести. Контракт не предусматривает поддержку сайта Исполнителем.
2. После разработки сайта, когда проведено первоначальное его наполнение Исполнителем, происходит сдача проекта
3. Наступает этап обучения и поддержки. Разработчик просит министерство выделить людей, которые этот сайт будут вести. И тут происходит сбой. Разработчику присылают трех мальчиков-зайчиков, которые выслушав всю информацию и сдав всю необходимые тесты и подписав соответствующие бумаги, отправляются в министерство. Там оказывается, что у них есть сложная и важная работа, и они не могут заниматься наполнением портала, поэтому их логины просто передаются другим сотрудникам, которые банально НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ САЙТОМ. Хорошо если им отдают пароли с небольшими полномочиями. Но у нас был случай, когда пароль администратора сайта попал человеку, который и не знал даже о том, что на этом сайте есть. С точки зрения Исполнителя все чисто: в документах прописывается, что ответственность за сохранность паролей несет заказчик и исполнитель не гарантирует работоспособность сайта в случае, если его ведут не обученные пользователи.
Так что мне кажется, что легенда вполне себе достоверная, только лучше бы они ее не рассказывали, поскольку это возможно лишь в случае, если в министерстве, говоря бизнес-языком: не формализованы бизнес-процессы, а попросту: жутчайший бардак и неразбериха, такая, что даже сделанный сайт сломали.

p.s. К разработчикам сайта никакого отношения не имею. Лишь рассказываю случай из своей практики

(Reply to this)


[info]stalker707
2008-02-09 11:50 pm UTC (link)
    > «В момент, когда сайт показывали Андрею Александровичу (министру образования и науки Андрею Фурсенко, — прим. CNews), он тоже нормально работал», — особо отметил источник, — «но вы же знаете, что такое «генеральский эффект»»?

    По словам чиновника «Рособоразования», «генеральский эффект», известный также как «эффект присутствия», проявился в промежутке между презентацией сайта и его непосредственным запуском.
Этого Фурсенко надо отправить в США, в командировку на годик. Чтобы он там посетил с официальным визитом вычислительные центры НАСА, Пентагона и прочих контор наших "заклятых друзей".

Пускай там "генеральский эффект" демонстрирует. Хоть какая-то польза от него будет.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

гениально
[info]ll_1
2008-02-10 12:09 am UTC (link)
и брать подписку о невозвращении

(Reply to this) (Parent)

Конгениально - сказал бы Остап Бендер. - [info]realurix, 2008-02-10 12:22 am UTC (Expand)

[info]ssh0
2008-02-09 11:59 pm UTC (link)
Если не было бэкапа в другом здании хотелось бы их видеть на скамье подсудимых за халатность в особо крупном размере.

или

Портал должен был быть готов в декабре. Но не был и близко сдан в январе. Это не кража у государства 13 миллионов ?

или

3.000$ сайт + 10.000$ директору фирмы + 100.000$ откаты. А где остальные 500.000 долларов ?


>но вы же знаете, что такое "генеральский эффект"

Я знаю уголовный кодекс. Там нет понятия "генеральский эффект".


(Reply to this) (Thread)


[info]realurix
2008-02-10 12:25 am UTC (link)
> Если не было бэкапа в другом здании хотелось бы их видеть на скамье подсудимых за халатность в особо крупном размере.
Не получится. Работники коммерческой фирмы должностными лицами не являются. Так постановил Конституционный суд. Остается только мошенничество.

(Reply to this) (Parent)


[info]estilitz
2008-02-10 12:23 am UTC (link)
Виктор Имантович, меня искренне радует ваша весьма и весьма приличная осведомленность в области информационных технологий. Позвольте поинтересоваться, откуда? :)

(Reply to this) (Thread)

Учился, учился
[info]v_alksnis2
2008-02-10 06:35 am UTC (link)
и еще раз учился :))

(Reply to this) (Parent)


[info]olga_the_dark
2008-02-10 06:02 am UTC (link)
Да скорее всего, за те же 30-40 килорублей просто-напросто делали какие-нибудь студенты, которые и не слышали о системах контроля версий, и многом другом... А остальное ушло в карман тем, кто этих студентов перенанимал.

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…