Виктор Имантович Алкснис ([info]v_alksnis2) wrote,
@ 2008-02-10 12:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ГЛОНАСС не для нас

23 января вице-премьер Правительства РФ С.Иванов признал, что российский проект глобальной навигационной системе космического позиционирования ГЛОНАСС оказался под угрозой провала.  «Не достигнут необходимый уровень надежности бортовой аппаратуры спутников, не создана необходимая инфраструктура, – заявил Сергей Иванов. И продолжил: – Состав орбитальной группировки не обеспечивает на 100% доступность услуг ГЛОНАСС на территории страны». Более того, по мнению первого вице-премьера, характеристики Федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система» (ГЛОНАСС) не соответствуют современным требованиям, ее надо серьезно корректировать. «В недостаточной мере наращиваются мощности предприятий – изготовителей космических аппаратов ГЛОНАСС», – констатировал Иванов. Проще говоря, пока изготавливают новые аппараты, другие, находящиеся на орбитах, успевают выработать ресурс. Поэтому орбитальная группировка ГЛОНАСС никак не наберет необходимого количества спутников и не может обеспечить навигационными данными всю территорию страны... ".

"Независимое военное обозрение" пишет, что через два дня после этого, 25 января, на своей пресс-конференции командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин заявил: «У нас вызывает сильную тревогу качество компонентов, из которых собираются спутники российской навигационной группировки ГЛОНАСС. У меня есть много примеров по различного рода неисправностям на этих аппаратах, собранных на предприятиях Роскосмоса... Спутниковая группировка ГЛОНАСС пока не доведена до требуемой величины и войска не обеспечиваются непрерывным сигналом покрытия на всей территории России...  Элементная база (комплектующие) для космических аппаратов частично закупается за границей... Высококачественные американские комплектующие, к примеру, мы приобретать не можем, так как существуют ограничения и мы не уверены в том, что в этих компонентах не будет так называемых вкладок. Поэтому мы вынуждены покупать дешевые комплектующие в других странах, проводить их через сертификационные  центры, но все равно эти комплектующие не предназначены изначально для установки на космические аппараты, из-за этого качество иногда и страдает».

Средний технический ресурс спутников «ГЛОНАСС» составляет 4,5 года при гарантированном сроке активного существования 3 года. США же используют спутники второго поколения GPSIIR с техническим сроком службы 10 лет, в реальности же – до 20 лет, что позволяет им иметь всю необходимую для функционирования системы группировку спутников на орбите и поддерживать ее функционирование, запуская всего  лишь один спутник в год. Точностные характеристики нашей ГЛОНАСС также существенно уступают американской GPS. Величина среднеквадратичного отклонения ГЛОНАСС в плоскости составляет 17,1 м, по высоте – 22,18 м, а у GPS аналогичные показатели – 2,76 м и 7,51 м. Мы до сих пор не можем обеспечить покрытие  ГЛОНАСС всей территории России, а что же тут говорить о всей территории земного шара.

Напомню, что стратегическая важность ГЛОНАСС для нашей страны объясняется не только необходимостью использования системы для решения чисто навигационных задач ВВС, ВМФ и сухопутными войсками. Самое главное, что без использования  глобальной навигационной системы космического позиционирования невозможно решить вопрос создания высокоточного оружия, которое приобретает все большее значение в военном деле. Знаменитые американские крылатые ракеты "Томагавк", не раз показывавшие свою высочайшую боевую эффективность в реальных боевых действиях в Югославии, в Ираке и в Афганистане, обеспечивают свои точностные характеристики именно за счет применения системы GPS.

У нас же ничего подобного нет и поэтому рекламные кадры, которые часто показывают наши телеканалы об успешных испытаниях нашего высокоточного оружия, являются просто пиаром.

А причина нашего отставания в том, что за последние годы мы сами своими руками уничтожили собственную электронную промышленность и сегодня не в состоянии выпускать современные электронные комплектующие, в том числе  радиационноустойчивые микросхемы. Но вместо того, чтобы наконец заняться решением этих проблем, нашему обществу ежедневно вешают "лапшу на уши" о лучших в мире самолетах, ракетах, танках и т.п.

И все красивые слова, ежедневно произносимые нашими руководителями самого высшего ранга, о необходимости "слезть с нефтяной иглы", так и остаются только красивыми словами. 

Когда на протяжении почти двадцати лет в нашей стране, включая и последние годы, последовательно и целеустремленно проводилась политика деиндустриализации страны, рассчитывать, что можно за несколько месяцев изменить положение к лучшему, не приходится.

В тридцатые годы прошлого столетия ценой неимоверных усилий нам потребовалось около десяти лет, чтобы провести индустриализацию страны и встретить Великую Отечественную войну с экономикой, которая оказалась в состоянии наладить к 1943 году производство военной техники в масштабах, превосходящих гитлеровскую Германию. На которую, напомню, работала вся экономика порабощенной Европы. 

Сегодня рассчитывать, что руководство страны реально озаботится проблемами состояния нашей промышленности в целом, и электронной в частности, не приходится.

И поэтому, к горькому сожалению, мы обречены вновь пережить 22 июня 1941 года, но только последствия этого дня для нас будут намного трагичнее, а шансов выстоять у нас не будет абсолютно никаких.

И это отнюдь не паранойя.

Военная угроза, нависшая над нашей страной, становится с каждым днем все больше. И, в первую очередь, вследствие нашего все увеличивающегося отставания в современных вооружениях и боевой технике. А это создает у наших вероятных противников надежду, что нас можно победить в открытом военном конфликте.



Индикатор системы  глобальной навигационной системе космического позиционирования ГЛОНАСС/GPS



А это коммуникатор Glofiish X800 с включенной программой "Автоспутник".

Я прекрасно понимаю всю условность сравнения, поскольку первый экземпляр является пыле, влаго и т.п. -непроницаемый, а  Glofiish такими качествами не обладает.
Но, все-таки оцените, и сделайте выводы. 



(Post a new comment)


[info]jerom
2008-02-10 09:19 am UTC (link)
В декабре вывели ещё 3 спутника в ГЛОНАСС, последний из них введён в строй 2 дня назад. Я ещё в декабре записал интегральную доступность по ГЛОНАССу (жуткие цифры, тут уж не о габаритах речь): http://jerom.livejournal.com/124944.html

Надеялся посмотреть интегральную доступность после вывода 3 спутников. И что же? Сразу после этого заявления Иванова соответствующие разделы сайта были спрятаны (точнее, я способен найти эту скрытую ссылку, но там ещё и пароль). Видимо, боятся сравнения...

(Reply to this) (Thread)


[info]val_bregitsky
2008-02-10 10:58 am UTC (link)
http://users.livejournal.com/__diogen__/16029.html?style=mine

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]jerom, 2008-02-10 11:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]val_bregitsky, 2008-02-10 11:44 am UTC (Expand)
А если посмотреть не с точки зрения инженера, - [info]v_alksnis2, 2008-02-10 11:50 am UTC (Expand)

[info]dimanklg
2008-02-10 09:21 am UTC (link)
Собственная СНС необходима и для мирной жизни. Ни кто не гарантирует, что завтра американцы не отключат открытую часть системы над Россией. Что будет с транспортом в России и вообще со многими отраслями завязанными на GPS, непонятно.
А то что разворачивание практически с нуля ГЛОНАССа за столь короткий срок - фантастика, понимали все более менее разбирающиеся в этом вопросе специалисты. Создаётся впечатление, что ктото ввел в заблуждение руководство страны. Сомневаюсь, что будучи в курсе ситуации они бы стали такое говорить пол года назад.

(Reply to this) (Thread)


[info]licvidator
2008-02-10 09:40 am UTC (link)
Интересно, как это можно отключить GPS только над Россией?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 09:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 11:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]efault, 2008-02-10 12:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]art_line, 2008-02-10 12:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 06:08 pm UTC (Expand)
В танкере кроме GPS есть : - [info]ros_sea_ru, 2008-02-11 03:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]licvidator, 2008-02-10 01:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 06:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ros_sea_ru, 2008-02-11 03:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ros_sea_ru, 2008-02-11 03:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-13 07:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]param_nixsys, 2008-02-12 11:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-13 07:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]param_nixsys, 2008-02-15 09:46 pm UTC (Expand)

[info]pavean
2008-02-10 09:51 am UTC (link)
Не думаю что руководство не понимало о чем говорит....

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 09:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pavean, 2008-02-10 10:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 10:04 am UTC (Expand)

[info]mrguffi
2008-02-10 09:22 am UTC (link)
Сборище неудачников они. Ломать не строить.

(Reply to this)


[info]michael_077
2008-02-10 09:30 am UTC (link)
Изначально в этой теме, еще на уровне разработки, и в угоду новым политиканам, была заложена возможность ее неисполнения.
Я так думаю! (с).

(Reply to this)

(Deleted post)
Это не очернение, а тревога
[info]v_alksnis2
2008-02-10 09:39 am UTC (link)
А где собран "российский бытовой прибор-навигатор "Glospace"?
Разве на российских заводах?
А из чьих комплектующих?
Разве произведенных в Зеленограде или в Калуге?

Если бы это действительно было бы российское, то и не было бы необходимости в размещении этого поста.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Это не очернение, а тревога - [info]frolin, 2008-02-10 10:46 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]v_alksnis2, 2008-02-10 11:56 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]klukin, 2008-02-12 01:52 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-10 11:10 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]x_b, 2008-02-11 07:53 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 11:55 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]v_alksnis2, 2008-02-10 12:04 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 03:32 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-10 03:50 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 09:15 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-10 10:29 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 11:10 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 05:39 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 04:14 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-10 04:10 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 09:35 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-10 10:20 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]stalker707, 2008-02-10 11:20 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 05:17 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 11:21 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 05:34 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 03:21 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 04:17 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 04:49 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 05:48 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 07:07 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 08:24 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 08:56 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 10:20 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-12 05:41 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-12 09:33 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-12 11:35 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-12 12:28 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-12 01:27 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-12 01:38 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-12 06:00 am UTC (Expand)
Завидую. - [info]realurix, 2008-02-11 08:31 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 06:08 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 06:09 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-10 11:36 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 05:36 am UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 03:25 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 03:37 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 04:23 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 04:30 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]evgen2, 2008-02-11 05:02 pm UTC (Expand)
Re: Это не очернение, а тревога - [info]realurix, 2008-02-11 05:53 pm UTC (Expand)
Я не сказал, что это очернение; но осуждаю метод сравне - [info]mithgol, 2008-02-10 04:54 pm UTC (Expand)
Re: Я не сказал, что это очернение; но осуждаю метод срав - [info]evgen2, 2008-02-10 09:22 pm UTC (Expand)
Re: Я не сказал, что это очернение; но осуждаю метод срав - [info]realurix, 2008-02-11 12:01 pm UTC (Expand)
Re: Я не сказал, что это очернение; но осуждаю метод срав - [info]evgen2, 2008-02-11 04:20 pm UTC (Expand)
Re: Я не сказал, что это очернение; но осуждаю метод срав - [info]realurix, 2008-02-11 04:25 pm UTC (Expand)

[info]mithgol
2008-02-10 09:32 am UTC (link)
Виктор Имантович, ну не надо сравнивать с армейской железякою. Это метод очернения, к которому пусть прибегают враги наши.

Вот наш российский бытовой прибор-навигатор Glospace:

[Glospace]

Как нетрудно видеть, экран у него большой, изображение ясное.

И даже перспективная проекция (с горизонтом вдали) отрисовывается.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dimanklg
2008-02-10 09:53 am UTC (link)
Что то я сомневаюсь в качестве такого прибора. Да и стоимость производства наверняка высокая. Подобные вещи надо не самостоятельно пилить, а отдавать патент сторонним производителям и не забивать мозг господину Иванову кучей лишних проблем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_bublik_, 2008-02-10 09:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 10:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kirsche_ver_2_0, 2008-02-10 10:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]_bublik_, 2008-02-10 09:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 10:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 11:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 12:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 03:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 03:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 04:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 04:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 05:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 05:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 06:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 06:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 07:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 07:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 08:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-10 09:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 10:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-11 07:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-11 08:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zemsky, 2008-02-11 08:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arkanoid, 2008-02-10 12:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]realurix, 2008-02-10 06:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_bublik_, 2008-02-11 02:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kincajou, 2008-02-10 10:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jerom, 2008-02-10 10:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-10 10:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-10 10:34 am UTC (Expand)
Это самое «пока» не продлится долго - [info]mithgol, 2008-02-10 05:17 pm UTC (Expand)
Re: Это самое «пока» не продлится долго - [info]ob3r0n, 2008-02-10 05:46 pm UTC (Expand)
Re: Это самое «пока» не продлится долго - [info]realurix, 2008-02-11 06:21 pm UTC (Expand)
ура windows!!! - [info]haw_linux, 2008-02-11 05:24 am UTC (Expand)
Re: - [info]yaleks, 2008-02-11 08:57 pm UTC (Expand)
Re: - [info]haw_linux, 2008-02-11 10:18 pm UTC (Expand)
Re: - [info]yaleks, 2008-02-12 07:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]true_poser, 2008-02-10 01:36 pm UTC (Expand)
Это ненадолго. - [info]mithgol, 2008-02-10 05:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stalker707, 2008-02-10 11:24 pm UTC (Expand)
Ага, "наш". Щаззз же. - [info]grumbler_eburg, 2008-02-11 05:58 pm UTC (Expand)

[info]frolin
2008-02-10 10:06 am UTC (link)
Начнем с того, что системы глобального позиционирования - это военный проект. Стран которые могут теоретически такое построить - 4-5. Так что Глонасс, пускай и хреново работающий - это уже большое достижение. Я не знаю могут ли наши ученые работать лучше, но все равно, то, что они делают в условиях развала микроэлектроники - подвиг.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Сначала создаем трудности,
[info]v_alksnis2
2008-02-10 10:13 am UTC (link)
а потом их успешно преодолеваем?
Гордиться достижениями наших ученых готов, а вот развалом отечественной микроэлектроники - не буду!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Сначала создаем трудности, - [info]kincajou, 2008-02-10 10:14 am UTC (Expand)
Re: Сначала создаем трудности, - [info]ob3r0n, 2008-02-10 10:33 am UTC (Expand)
Re: Сначала создаем трудности, - [info]frolin, 2008-02-10 10:41 am UTC (Expand)
Re: Сначала создаем трудности, - [info]realurix, 2008-02-10 11:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kincajou, 2008-02-10 10:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2008-02-10 10:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kincajou, 2008-02-10 11:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kincajou, 2008-02-10 11:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]xenomorth, 2008-02-10 10:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kincajou, 2008-02-10 11:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 10:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]val_bregitsky, 2008-02-10 11:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dimanklg, 2008-02-10 11:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]val_bregitsky, 2008-02-10 11:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-10 10:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2008-02-10 10:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ob3r0n, 2008-02-10 12:26 pm UTC (Expand)
В теории - просто. А на практике... - [info]az_from_belarus, 2008-02-14 02:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]val_bregitsky, 2008-02-10 11:02 am UTC (Expand)

[info]ob3r0n
2008-02-10 10:28 am UTC (link)
Кажется Поповкину не долго осталось не то что руководить, но и жить... По старой русской традиции, так сказать...

А чего они хотели?
Путин видимо хочет войти в историю как "первый полит. деятель понявший и давший мощный толчок развитию нанотехнологий в России и в Мире". Так он видиомо хочет войти в историю как умный, находящийся всегда на передойо и понимающий всю важность развития высоких технологий.
Все так, только одно НО - одних нанотехнологий не достаточно. Какой к черту глонас, когда мы свои микросхемы печатем в КНДР? О каких своих процессорах может идти речь. если у нас ни одного института нет, который бы помог в решении проблем?

Вот чему всему миру надо у нас поучиться - так это хвалить себя по 1.5-2.5 часа в день (ака Путин умеет это делать на 3х каналах сразу). + загонять демонстрации, обзывать матерей и жен подводников "шлюхами"... Это мы умеем ;) умеем выборы "подстраивать"

(Reply to this)


[info]xenomorth
2008-02-10 10:39 am UTC (link)
Если я не забыл все чему учили в институтах, наше высокоточное оружие было таковым за счет использования средств ИНС, а не за счет внешних GPS.
А вообще, при Ельцине не было и этого сейчас начали хоть что-то делать и это уже не плохо, не отлично, но и не плохо, дайте времени.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]frolin
2008-02-10 10:49 am UTC (link)
В Глонассе самое плохое - это то, что они слабо работают с общественностью. Не понятно, что происходит.

(Reply to this) (Parent)

Вашими устами, да мед пить - [info]v_alksnis2, 2008-02-10 11:36 am UTC (Expand)
Re: Вашими устами, да мед пить - [info]xenomorth, 2008-02-10 12:50 pm UTC (Expand)

[info]val_bregitsky
2008-02-10 10:58 am UTC (link)
читая жж, ещё в конце января нашел вот такую статью: http://users.livejournal.com/__diogen__/16029.html?style=mine

там говорят, что не всё так плохо, как иванов вещает... видать тут политика. иванов то метил в президенты, а теперь он непонятно кто...

(Reply to this) (Thread)

Интересно, а почему
[info]v_alksnis2
2008-02-10 12:20 pm UTC (link)
об этом сообщают только в указанном блоге?
Почему не созывают пресс-конференции? Почему нет "утечек" в СМИ?

Странно это...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Интересно, а почему - [info]realurix, 2008-02-10 05:34 pm UTC (Expand)

[info]estilitz
2008-02-10 11:23 am UTC (link)
Он не "под угрозой провала", это уже полный провал. Сколько лет проекту? Сколько было денег потрачено? А когда уже пришла пора демонстрировать результаты, в космос были запущены спутники 15-тилетней давности. Фактически - железо без какой-либо серьезной электроники, которое точно не сможет хоть в малой степени поддерживать сеть. Так ведь и эти запуски тоже потребовали денег! А фактически - топливо, двигатели и деньги были потрачены на запуск кусков железа... Неприятно.

(Reply to this) (Thread)


[info]ros_sea_ru
2008-02-11 03:42 am UTC (link)
Не путайте полный провал
с обычным пропиздоном от начальства.

Для успокоения почитайте что нить
вроде книжки академика Чертока,
черз какие жопы продиралисьв 60-х в космосе,
обеспечивая космонавтике победы и приоритеты.

(Reply to this) (Parent)


[info]realurix
2008-02-10 11:25 am UTC (link)
А Иванов, оказывается, самокритику любит. Как та унтерофицерская вдова сам себя высек розгами. Мазохист вулев. Ма-лад-ца!!!

(Reply to this)


[info]ignik
2008-02-10 12:26 pm UTC (link)
Водостойкая тушка: garmin или magellan.
Понятно, что залить эпоксидкой корпус дурное дело нехитрое, всё равно ремонтируют их методом замены.

(Reply to this)


[info]zikki_majestic
2008-02-10 01:13 pm UTC (link)
Вводные правильные. Выводы - совершенно не правильные.

(Reply to this)

Для корректности сравнения:
[info]vkryukov
2008-02-10 04:04 pm UTC (link)
На фото образец для военных. Соответствующий американский не симпатичнее.

А вот гражданский автонавигатор ГЛОНАСС - Glospace SGK-70:

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: Для корректности сравнения:
[info]realurix
2008-02-10 04:19 pm UTC (link)
И сколько "ЭТО" стоит? А китайский?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Цена - [info]mithgol, 2008-02-10 04:59 pm UTC (Expand)
Отвечая на вопросы - [info]vkryukov, 2008-02-10 05:00 pm UTC (Expand)
Re: Отвечая на вопросы - [info]realurix, 2008-02-10 05:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vkryukov, 2008-02-10 05:38 pm UTC (Expand)
Уточнение насчёт корейскости - [info]mithgol, 2008-02-10 05:44 pm UTC (Expand)
Чего-то изображение уж больно мелкое. Вот крупнее. - [info]mithgol, 2008-02-10 05:56 pm UTC (Expand)

[info]ros_sea_ru
2008-02-11 03:35 am UTC (link)
Давным - давно видел точно такие же
охи и ахи в американских источниках.

Фото их больших армейских устройств связи (речь шла о радиосвязи)
и маленьких компактных, удобных бытовых.
Разница в размерах была посолидней -
военные устройства носились в ранцах за спиной,
а бытовые умещались в руке.
А также всякие стоны по поводу избытка
тайваньских комплектующих в изделиях.

Для установки на боевые платформы
у наших изделий нет проблемы по габаритам.
Осталось только для носимых,
но тут ещё надо посмотреть емкость АКБ.

(Reply to this) (Thread)

Различие между военными и гражданскими моделями.
[info]az_from_belarus
2008-02-14 02:16 am UTC (link)
У военных - точность на порядок выше. А увеличение точности на порядок - это уже несколько иные требования к электронике. Кроме того предполагается возможность смены кодировки передаваемых со спутников сигналов, и на военных образцах видимо предполагается "перепрошивка" декодеров.
Посему различия неизбежны. Так же как и в сопоставлении внешнего вида БТР и гражданского внедорожника.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Различие между военными и гражданскими моделями. - [info]ros_sea_ru, 2008-02-14 06:03 am UTC (Expand)

[info]3ym
2008-02-11 05:00 pm UTC (link)
Как раз по этому вопросу, по вопросу навигации, на меня вышла одна фирма, занимающаяся разработкой и производством средств навигации. Они заинтересованы в строительстве производств на территории РФ и готовы обсудить создание гибридных навигаторов в системах ГЛОНАСС / GPS. В данный момент эта компания ищет выходы на Российские рынки. Есть ли возможность провести встречу с ответственными лицами в околоправительственных кругах по данному вопросу?

Кстати, о встеречах. 2-х месяцев ещё не прошло, однако хочу напомнить о своей инициативе по поводу организации встречи с Комитетом по информационным технологиям РФ и о том, что Вы собирались заняться организацией такой встречи.

(Reply to this)

Не горечь это, а подпевки
[info]ll_1
2008-02-11 11:38 pm UTC (link)
От привития чувства неполноценности мы уже привиты,
больные мозоли уже не кровоточат,
и даже могучий нестройный хор лузеров действует
на психику разве что жителям Златоглавой.
http://www.grani-tv.ru/
Элита сбивается в стаю, в надежде на что?

http://www.grani-tv.ru/entries/35/:
"Касьянов был [бы] явно лучше, чем Греф или Кудрин".
Когда-то этот мудрец крушил едва окрепшие провинциальные
банки, загонял едва наладившуюся жизнь опять под ковёр
тотального грабежа. Но масонов не снимают,..

Так мы что, собрались тут чтобы подпевать этой элите?

> мы обречены вновь пережить 22 июня 1941 года
Мы его уже пережили в декабре 1991.
А ведь будет ещё и Сталинград, когда вся эта свора
начнёт улюлюкать в едином порыве, стравливая всех со всеми.

Нормальные железяки ребята сделали.
А спутники надо срочно переделывать, они морально устарели.
Если бы Иванов дал им тянуть волынку на этом старье,
то он был бы дерьмом. А раз не повёлся на дешёвые политесы,
значит - нормальный мужик, знает мироустройство:
http://rutube.ru/tracks/209449.html?v=fc8cb67fe1d06b06a6c94068ef1ef1f5

Правильно сделал, что форсировал запуск программы во всех аспектах,
теперь дан старт разработке и производству терминальных устройств
с комбинированным приёмником, что было бы иначе невозможно.


(Reply to this)


[info]param_nixsys
2008-02-12 11:02 pm UTC (link)
>Самое главное, что без использования глобальной навигационной системы космического позиционирования невозможно решить вопрос создания высокоточного оружия, которое приобретает все большее значение в военном деле. Знаменитые американские крылатые ракеты "Томагавк", не раз показывавшие свою высочайшую боевую эффективность в реальных боевых действиях в Югославии, в Ираке и в Афганистане, обеспечивают свои точностные характеристики именно за счет применения системы GPS.

Позволю не согласиться. На текущий момент канал GPS и ГЛОНАСС ни как не защищён от помех. Если её хорошо поставить, да в общем и промышленный объект её тоже может сгенерить, то с СНС возникнут проблемы.

GPS и ГЛОНАСС практично использовать в экномике. Для решения ответственных задач их можно использовать тольно как источник дополнительного навигационного обеспечения.

Правда в США по моему есть планы сделать канал GPS защищённым от помех, по аналогии с военной связью.

(Reply to this)


[info]param_nixsys
2008-02-12 11:07 pm UTC (link)
>"Независимое военное обозрение" пишет, что через два дня после этого, 25 января, на своей пресс-конференции командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин заявил: «У нас вызывает сильную тревогу качество компонентов, из которых собираются спутники российской навигационной группировки ГЛОНАСС. У меня есть много примеров по различного рода неисправностям на этих аппаратах, собранных на предприятиях Роскосмоса... Спутниковая группировка ГЛОНАСС пока не доведена до требуемой величины и войска не обеспечиваются непрерывным сигналом покрытия на всей территории России... Элементная база (комплектующие) для космических аппаратов частично закупается за границей... Высококачественные американские комплектующие, к примеру, мы приобретать не можем, так как существуют ограничения и мы не уверены в том, что в этих компонентах не будет так называемых вкладок. Поэтому мы вынуждены покупать дешевые комплектующие в других странах, проводить их через сертификационные центры, но все равно эти комплектующие не предназначены изначально для установки на космические аппараты, из-за этого качество иногда и страдает».


С одной стороны человек жалуется, что есть проблема. С другой стороны - чья это проблема? Разве не господина Христенко? А для российской атомной промышленности радиационного устойчивые микросхемы не нужны?

Мне кажется представители государства должны не жаловаться, а создавать спрос на радиационно устойчивую электронику. Сейчас то ни кому не очевидно, что она нужна и будет пользоваться спросом.

(Reply to this)


[info]param_nixsys
2008-02-12 11:27 pm UTC (link)
Проблему навигационной аппаратуры потребителей я бы сформулировал по другому.


Сначала в общем.
Вот есть пример ОЕМ устройств:
Модуль СН-4706 http://www.navis.ru/wmc/ru/catalog/?id=1190892119

СН-4701 Базовый навигационный модуль БМ-2002
http://www.navis.ru/wmc/ru/catalog/potreb/oem/?id=1096962012


Есть ещё некоторые устройства Питерской фирмы Котлин.

Проблема в том, что эти устройства нельязя купить за те же деньги, что и аналогичные зарубежные аналоги, которые будут дешевле.



Теперь конкретно по КПК и смарфонам.
Чтобы китайцы начали делать КПК с поддержкой ГЛОНАСС, необходимо, что бы выпускались чипы аналогичные http://www.sirf.com/products/gps_chip.html с поддержкой режима GNSS. Режим GNSS - это работа по GPS и ГЛОНАСС одновременно. В этом режиме должна быть выше точность и выше надёжность навигационных определений. По части ПО я так понимаю проблемы нет - уже всё написано.


Опять же, ОЕМ модули на базе SiFR купить в России можно и я уверен, они будут дешевле чем у Нависа и Котлина, к тому же доступны гражданским потребителям. А ОЕМ изделия Котлина и Нависа, я уверен ни когда не продадут в магазине.


Сейчас даже делают noname gps приёмники, по моему стоят около 2000 руб. Правда хотелось бу сначала увидеть демонстрационный работающий вариант. 200руб на игрушку и эксперименты с китайщиной тратить не охота.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…